میگ۲۹ و یا سوخو۲۷…..میگ۳۵ و یا سوخو۳۵ مسئله این است

میگ۲۹ و سوخو۲۷  اولین جنگنده های  نسل چهارم روسها بودند. این دو پرنده در اوائل و اواخر دهه ۱۹۸۰ وارد خدمت شدند و هدف تولید میگ۲۹ توسعه جنگنده ای برای مقابله با اف۱۶ و هدف طراحی سوخو۲۷ ساخت جنگنده ای برای مقابله با اف۱۵ بود. البته مانند همیشه روسها یک دهه بعد از امریکا جنگنده نسل چهارم خود را عملیات کردند  . ولی قبل از اینکه واقعا ببینم سوخو۲۷ و میگ۲۹ در مقابل اف۱۵ و اف۱۶ چه کارایی داشتند بهتر است اول به این مسئله نگاه کنیم که این دو جنگنده با  هم وطنان  خود چند چند بودند

میگ۲۹ یک جنگنده دفاع نقطه ای بود که در ادامه کار جنگنده های چون میگ۲۱ و میگ۲۳ وارد خدمت شد. یکی از اهداف  تولید میگ۲۹  جایگزین جنگنده میگ۲۳ بود جنگنده ای که بیشترین ناکامی ها را در رزم هوایی برای روسها اورد.. میگ۲۹ جنگنده ای بود که بر اساس فلسفه دفاع هوایی شوروی  ساخته شده بود. در این فلسفه  در خط اول  شکاری های دوربرد  در خط دوم سامانه های پدافندی و در خط اخر شکاری های میگ۲۳ و ۲۹ بودند که به سرعت از روی باند برخاسته  و دست  به یک نبرد هوایی داگ فایت  با دشمن میزدند

در این فلسفه میگ۲۹ نیاز به برد زیادی نداشت زیرا قرار نبود چندان از پایگاه  هوایی خود دور شود  و قرار نبود دست  به گشت هوایی طولانی مدت بزند و از طرفی نیازی هم به سلاح چندان زیادی نداشت زیرا قرار بود در یک درگیر محدود شرکت کند. بر اساس تفکر روسها جنگنده های که  به خط دفاعی  میگ می رسیدند  از دو خط  دفاعی گذشته بودند پس چندان پر تعداد نبودند. این تفکر تیری بر پیکر میگ۲۹ شد و این جنگنده را  تبدیل به یک جنگنده با برد کم ، رادار ضعیف و موشک های کم تعداد کرد. میگ۲۹ در سال ۱۹۸۳ عملیاتی شد

(برای اشنایی با میگ۲۹ اینجا را کلیک کنید)

1100938

سوخو۲۷ تفکر کاملا جدایی داشت . یک شاری رهگیر  دوربرد که قرار بود دست به گشت هوایی دوربرد بزند و باید سوخت  زیادی حمل میکرد و از طرفی  تسلیحات بیشتر و دوربرتری می داشت تا بتواند در رزم هوایی دور هدف را سرنگون کند. در واقع سوخو۲۷  قرار بود جایگزین شکاری های چون سوخو۱۵ نیز شود از این رو سوخو۲۷ یک شکاری دوربرد   با سلاح بیشتر و رادار بهتری از اب در امد. این پرنده در سال ۱۹۸۷ وارد خدمت شد

برای اشنایی با سوخو۲۷ اینجا را کلیک کنید

0907063

در این قیاس  هر دو جنگنده روسی را با هم  فاکتور به فاکتور در نسخه پاییه  قیاس میکنیم (MIG-29A در مقابل SU-27P  که هر دو نخستین نمونه تولید بودند)و  در نهایت همزمان قیاسی  کوچکی هم با رقیب غربیش انجام می دهیم  و نگاهی به فرزندان انها خواهیم انداخت

موتور

میگ۲۹: میگ۲۹ از دو موتور ار دی۳۳ ساخت کیلمو استفاده می کرد. این موتور اولین موتور توربوفن شوروی بود که روی جتهای جنگی نصب  شد. موتور دارای  رانش  ۱۱۲۳۰ پاوند بدون پس سوز و ۱۸۳۰۰ پاوند با پس سوز بود و عمر تعمیراتی  ان ۱۰۰۰ ساعت بود. این موتور به دلیل ایجاد دود سیاه در هنگامی که فشار روی موتور بود مانند زمان بلند شدن و یا اوجگیری  مشهور  است .

سوخو۲۷: سوخو۲۷ دارای دو  موتور AL-31 است که توسط ساترون طراحی شده و دارای بیشترین رانش   ۱۶۹۱۰ پاوند بدون پس سوز و ۲۷۵۶۰ پاوند با پس سوز بود و عمر تعمیراتی  ان نیز به ۱۰۰۰ ساعت در نسخه  نصب شده روی سوخو۲۷ پی بود .

خوب در نگاه اول موتور سوخو۲۷ برتری چشمگیری  نسبت به موتور میگ ۲۹ دارد  ولی باید  گفت قدرت موتور به تنهایی کافی نیست زیرا وزن دو پرنده نیز ملاک  است. در وزن سبک میگ۲۹  ، ۵ تن سبکتر و در وزن سنگین  نیز  ده تن سبکتر است از این رو رانش به وزن میگ ۲۹ با عدد ۱٫۰۹  برتر از سوخو۲۷ با عدد ۱٫۰۷ است.  با وجود این به دلیل ایرودینامکی  بهتر سوخو۲۷ کمی سریعتر است ولی در چالاکی  میگ۲۹ برتری مشخصی دارد. اگرچه میگ۲۹ نمی تواند مانورهای چون کبرا را اجرا کند ولی چالاکتر است زاویه  چرخش کمتر و سرعت چرخش  بیشتری دارد و یکی از نکات مهم میگ۲۹ این  است که در وزن سبک و سنگین چندان از نظر چالاکی  با هم فرقی ندارد ولی سوخو۲۷ تنها وقتی که کمتر از نصف مخازن سوخت ان سوختگیری شده و تسلیحات کمی دارد چالاکی در حد میگ۲۹ دارد. واقعیت این است  که تنها نقطه قوت میگ۲۹ همین چالاکی ان بود . نقطه قوتی که تنها در نمایش های  هوایی  و مجلات به چشم امد و نه میدان نبرد

هر دو جنگنده از نظر قدرت موتور با هم رده های غربی  خود برابر می کنند ولی از نظر عمر تعمیراتی  اصلا..برای نمونه  موتور پرات اندویتنی اف۱۰۰  که روی اف۱۶ ای و بی و اف۱۵  ای وتا سی نصب شد دارای عمر تعمیراتی   بیش از ۳۵۰۰ ساعت بودند یعنی ۳٫۵ برابر عمر تعمیراتی   دو موتور روسی.

از نظر چالاکی میگ۲۹ تقریبا  با اف۱۶ نزدیک بود اگرچه هنوز بهتر از اف۱۶ بود و اف۱۵ نیز  از نظر چالاکی تفاوت چندان با سوخو۲۷ نداشت اگرچه باز سوخو۲۷ در وزن سبک بهتر از  اف۱۵ بود

رادار

میگ۲۹: میگ ۲۹ از یک رادار N-109A بهره می برد. این رادار بر اساس رادار سافپیر ۲۳ جنگنده میگ۲۳ ام ال ساخته شده بود. رادار دارای  بیشترین برد ۱۰۰  کیلومتر  بود اگرچه یک هدف بزرگ مانند یک بمب افکن را از برد ۱۲۰ کیلومتری کشف میکرد ولی برد ان بر ضد هدفی با سه متر مربع سطح مقعطی مانند  اف۱۶ حدود ۶۵ کیلومتر  بود. رادار توان رهگیر ده هدف و توان اتش به  یک هدف  را  در یک زمان داشت و به دلیل انالوگ بودن پردازنده ان تغییر سرعت ان بسیار کند انجام می شد  و توان پایین نگری ان به ۱۰۰۰ تا ۱۵۰۰  متر محدود بود. برای تشخیص  اهداف که گروهی پرواز می کردند مشکل داشت و نتایج  ازمون های امریکا روی میگ۲۹ المان شرقی که از نسخه   صادراتی درجه اول بسیار شبیه میگ۲۹ اصلی بود  نشان داد وقتی دو جنگنده نزدیک هم پرواز میکنند(بال به بال هم) رادار تنها یک هدف را نشان می داد. در کل این رادار از همه رادار های نسل چهارم پاینتر بود (حتی از نظر کارایی کلی از رادار میراژ اف۱ ام پاینتر بود)

سوخو۲۷: سوخو۲۷ از یک  رادار N-001N  بهره میبرد. این رادار دارای پردازنده دیجیتال  بود و برد ان بر ضد یک هدف با اندازه ۳ متر مربع به ۷۰  کیلومتر و بر ضد هدفی  به بزرگی یک بمب افکن حدود ۱۴۰ کیلومتر بود. قدرت خروجی ان دو برابر رادار میگ۲۹ بود و سرعت تغییر حالت ان بیشتر. البته این رادار هم تنها توان درگیر با یک هدف را داشت  ولی قدرت تفکیک ان بالاتر بود . با وجود این این رادار نیز مانند رادار میگ۲۹ توان تشخصی اهداف دریایی  و زمینی  را نداشت  و تنها در نقش هوا به هوا کاربرد داشت(البته هر دو نیز شکاری بودند)

در این بخش رادار سوخو۲۷ به دلیل  سرعت و قدرت بیشتر برتر است

1508182

در قیاس  با اف۱۶ و اف۱۵ اگرچه برد خام رادار میگ۲۹ بیشتر از رادار ای پی جی ۶۶ جنگنده اف۱۶ ای بود ولی رادار اف۱۶ فناوری دیجیتال  داشت و پاینگری ان بسیار  بیشتر و سرعت تغییر  حالت ان چندبرابر بود حتی سریعتر از سوخو۲۷٫ همچنین  رادار اف۱۶ دارای توان کشف اهداف زمینی  و دریایی را داشت

رادار ای پی جی ۶۳ ویا ای پی جی ۷۰ جنگنده اف۱۵برتر کامل بر رادار سوخو۲۷ داشت. این رادار  داریا بیشتربن برد  به ترتیب  ۱۶۰ تا ۱۹۵ کیلومتر بودند  و هر دو رادار توان رهگیری ده هدف و اتش به دو هدف را داشتند و قدرت پایین نگری  انها تا ۵کیلومتر نیز بود

کابین

میگ۲۹ و سوخو۲۷ عر دو از نظر کابین واقعا بد عملکردند دست کم نسبت به جنگنده ها غربی  ….  هردو دارای یک  نمایشگر تک رنگ تک منظوره  بودند که تنها  رادار را نشان میداد و ما بقی علائم درون کابین انلوگ و عقربه ای بودند. هر دو دارای  اچ یو دی   ، هشدار دهنده و پرتاب کننده چف و فلر بودند ولی هیچ گونه غلاف خارجی حتی جنگ الکترونیک حمل نمی‌کردم  و کاملا در این زمینه بی دفاع بودند. همچنین در رزمایش ناتو با میگ۲۹ کاملا  مشخص شد که یک خلبان میگ۲۹ برای شلیک یک ار۲۷ باید ۱۱ سیوج را  بزند این در رزم هوایی اخر  فاجعه بود (مشخص نیست با وجود  شبیه بودن کابین سوخو۲۷  با میگ۲۹ ایا سوخوی۲۷ نیز اینچنین  بود ویا نه)

در این زمینه هر دو برابر هستند

در قیاس با اف۱۶ و اف۱۵ که هر دو دارای دو نمایشگر تک رنگ چند کاره  قابل برنامه ریز بودند و از چندین غلاف  خارجی جنگ الکترونیک بهره می بردند تکلیف مشخص است .

کابین میگ29 ای... کابین میگ و سوخو تقریبا مشابه هم بود

کابین میگ۲۹ ای… کابین میگ و سوخو تقریبا مشابه هم بود

کابین سوخو27 پی که در سال 1987 عملیاتی شد

کابین سوخو۲۷ پی که در سال ۱۹۸۷ عملیاتی شد

کابین F-16A که در سال 1977 عملیاتی شد

کابین F-16A که در سال ۱۹۷۷ عملیاتی شد

کابین اف16 سی که در سال 1984 عملیاتی شد

کابین اف۱۶ سی که در سال ۱۹۸۴ عملیاتی شد

سطح مقعطی

 میگ۲۹ پرنده کوچکی بود  و ۱۷ متر طول داشت  و دارای سطح مقطعی ۳ تا ۴ متر مربع  بود ولی سوخو۲۷ یکی از بزرگترین شکاریهای تاریخ است (البته نه بزرگترین) که با طول ۲۱٫۹ متر دارای  سطح مقطعی ۲۰ متر مربع بود . از این رو سوخو۲۷ خیلی  زودتر کشف می شد

جالب اینکه رقیبان غربی هم اینچنین بودند اف۱۶  سطح مقطعی مشابه میگ۲۹  و اف۱۵ سطح مقطعی  مشابه سوخو۲۷ داشت

تسلیحات

میگ۲۹: میگ۲۹ تنها شش سلاح حمل می کرد… چهار موشک  فروسرخ  حالا چه ار ۶۰ و چه ار ۷۳ و دو موشک ار ۲۷٫ موشک ار ۲۷ نسخه پاییه با برد ۷۰ کیلومتر بود  و در صورت حمل دو مخزن سوخت در زیر بال که البته نسخه  صادراتی به ان مجهز نبود تنها دو موشک فروسرخ  و دو موشک  ار ۲۷ حمل میکرد از این رو محموله ان بسیار کم بود

سوخو۲۷:  سوخو۲۷ تا ده موشک حمل می کرد که شامل  تا چهار  موشک فروسرخ   و شش موشک رادار نیم فعال  ار ۲۷ ویا نسخه فروسرخ  ار ۲۷٫ نسخه ار ۲۷ نصب شده روی سوخو۲۷ تا ۱۲۰ کیلومتر برد داشت  اگرچه بردش هم  به درد سوخو۲۷ نمی خورد  زیرا برد قفل رادار بر ضد یک  جنگنده حدود ۴۰ تا ۵۰ کیلومتر بود ولی در کل موشک نصب شده روی سوخو۲۷ پردازنده بهتر و زاویه جستجوی بهتری داشت  . سوخو۲۷ سوخت داخلی  زیادی داشت و اصلا نیاز به مخزن  سوخت خارجی نداشت  از این رو میتوانست با ده موشک پرواز کند اگرچه استاندارد معمول شش موشک شامل دو موشک ار ۷۳ و  چهار موشک ار ۲۷  بود

سوخو۲۷ می توانست  در یک ترکیب رزمی چهار موشک رادار و  دو فروسرخ  را حمل کند لازم بود بیشتر هم حمل میکرد ولی میگ۲۹ تنها در هر ترکیب دوموشک رادارنیم فعال  حمل میکرد از این رو  سوخو۲۷ در این بخش برتری چشمگیری   دارد.. با در نظر گرفتن استاندارد روسها که شلیک دو موشک ار ۲۷ به طرف یک هدف برای نابودی ان بود از این  رو سوخو۲۷ می تواسنت با شش موشک  رادار نیم فعال ار ۲۷  با اهداف بسیار بیشتر در یک پرواز یعنی سه هدف درگیر شود ولی میگ۲۹ دو هدف (دست کم در رزم  هوایی  در فاصله خارج از برد موشک های فروسرخ ار ۷۳ و یا ار ۶۰)

در  قیاس  با رقیبان  غربی اف۱۶ ای  توان حمل موشک  اسپارو را نداشت اگرچه بعدها مسلح به امرام شد ولی می توانست  شش موشک سایدواندر و یا چهار امرام و دو سایندواندر  را با سه مخزن سوخت حمل کند که برتری داشت بر میگ۲۹ و اف۱۵ نیز تا هشت موشک  و سه مخزن را می توانست حمل کند که شامل چهار اسپارو یا امرام و چهار سایدواندر  بود( البته این برتری را میگ ۲۹ بر اف۱۶ داشت که در دهه ۱۹۸۰ زمانی که میگ۲۹ میتوانست دو موشک رادار نیم فعال ار ۲۷ را حمل کند  اف۱۶ فاقد چنین موشکی بود. نسخه پاییه اف۱۶ ای هرگز مسلح به موشک میان برد اسپارو نشد و متکی به سایدواندر بود…البته این نسخه در دهه ۱۹۷۰ موشک اسپارو را شلیک کرد« در تصویر متعلق به سال ۱۹۷۷ ویا۱۹۷۸،» ولی از انجایی که هدف از به خدمت گیری اف۱۶ ، داشتن یک جنکنده چند منظوره ارزان برای خدمت در کنار اف۱۵ بود..پس مسلح به اسپارو نشد… ولی همان اف۱۶ مسلح به سایدواندر در سال ۱۹۸۲ در اسراییل بیش از ۴۰ پیروزی هوایی در برابر نیروی هوایی سوریه در رزم هوایی نزدیک داشت و در دهه ۱۹۹۰ وقتی مسلح به امرام شد چند پیروزی هوایی دیکر نیز به دست اورد که دومیگ ۲۹ و یک میگ۲۵ نیز در میان انها بود) سوخو۲۷ بیش از از اف۱۵ موشک حمل میکرد اگرچه کارایی امرام و یا اسپارو   نسخه اف و ام از ار ۲۷ بیشتر است… ار ۲۷ موشک موفقی  نبود در تاریخ  در طی سه نبرد ۲۷ موشک شلیک شده ولی دو هدف سرنگون شده در حالی  که از دو نسخه  اخر  اسپارو  در جنگ اول خلیج فارس  عملکرد خوبی داشتند  برای نمونه ۴۰ موشک اسپارو شلیک  شد و ۳۰ هدف سرنگون شد. البته این موفقیت اسپارو بر میگردد به عملکرد  واقعا بد اسپارو در جنگ ویتنام و ارتقائاتی که روی ان انجام شد (برای اشنایی  با عملکرد موشک های هوا به هوا  در طول تاریخ اینجا را کلیک کنید )

شش موشک تنها دارایی میگ29

شش موشک تنها دارایی میگ۲۹

سوخو27 میتواند ده موشک هوا به هوا حمل کند. سه عدد زیر هر بال، یکی زیر هر ورودی هوا و دو عدد میان دو ورود هوا

سوخو۲۷ میتواند ده موشک هوا به هوا حمل کند. سه عدد زیر هر بال، یکی زیر هر ورودی هوا و دو عدد میان دو ورود هوا

  در تسلیحات هوا به زمین

هر دو جنگنده روسی  فاقد توان حمل  سلاح هدایت شونده  هوا به زمین بودند و متکی به بمب و راکت  ولی فرق انها بسیار بین این دو وجود دارد

میگ۲۹ دارای شش جایگاه  بود و می توانست   تا ۳٫۵ تن سلاح حمل کند  در یک پرواز  می توانست  تا  هشت بمب ۲۵۰ کیلوگرمی  و یا چهار بمب ۵۰۰ کیلوگرمی  را در کنار دو موشک ار ۶۰ و یا ار ۷۳  را حمل کند ..ولی در چنین حالتی  برد میگ۲۹ بسیار کم   بود (شعاع رزمی زیر ۲۵۰ کیلومتر)و اگر می خواست  دو مخزن سوخت زیر بال  حمل کند تعداد بمب ها  ۲۵۰ کیلوگرمی به چهار بمب و در صورت مسلح بودن به بمب ۵۰۰ کیلوگرمی دو بمب کاهش می یافت .. همچنین می توانست  در یک ترکیب چهار  راکت انداز ۲۰ تایی ۸۰ م م(۸۰ راکت) و دو موشک  ار ۶۰ و یا ار ۷۳ را حمل کند که باز با مخازن سوخت خارجی  تعداد راکت اندازها به دو عدد کاهش می یافت

سوخو۲۷ دارای ده جایگاه با توان  حمل ۴٫۵ تن سلاح بود  در یک  لود سنگین می توانست  تا۳۲ بمب ۱۰۰ کیلوگرمی ویا  ۲۸ بمب ۲۵۰ کیلوگرمی(که وزن  کل ان به ۷تن می رسید  و سوخو۲۷ باید  سوخت بسیار کمتری حمل میکرد تا وزن را جبران کند ) ویا هشت بمب ۵۰۰ کیلوگرمی را  در کنار دو تا چهار  موشک ار ۶۰ و یا ار ۷۳ حمل کند…

بدون هیچ صحبتی  برتری سوخو۲۷ بر میگ ۲۹ در این زمینه  مشخص بود

در قیاس  با دو رقیب غربی  مشخص است اف۱۶ برتری کامل بر میگ۲۹ داشت زیرا جنگنده بمب افکن  بود . اف۱۶  توان حمل موشک ماوریک، بمب لیزری   در ترکیبی با مخزن سوخت خارجی داشت  و برتری ان بر میگ ۲۹  جون چرا بود اگرچه عیبی هم بر میگ وارد نیست زیرا حملات هوا به زمین هدف طراحی ان نبود    ولی اف۱۵ در نسخه شکاری مانند  سوخو۲۷ سلاح هدایت  شونده حمل نمیکرد  و میتواند تا ۱۸ بمب ۲۲۵ کیلوگرمی را حمل کند  ولی برتری ان نسبت به سوخو۲۷ اینجا بود که میتواند این ۱۸ بمب را با هشت موشک هوا به هوا حمل کند اگرچه بردش محدود می شد

چیدمان تسلیحاتی سوخو27 اس کا ام نسخه ارتقا یافته. نسخه پاییه توان حمل ار 77 را ندارد

چیدمان تسلیحاتی سوخو۲۷ اس کا ام نسخه ارتقا یافته. نسخه پاییه توان حمل ار ۷۷  و تسلیحات  هوا به زمین هدایت شونده را ندارد

چیدمان تسلیحاتی میگ29 ای

چیدمان تسلیحاتی میگ۲۹ اس نسخه ارتقا یافته مسلح به موشک ار۷۷

برد

میگ۲۹ در نسخه  پاییه با سوخت داخلی  دارای برد انتقالی ۱۵۰۰ کیلومتر و با سه مخزن سوخت خارجی  دارای ۲۱۰۰ کیلومتر برد بود

سوخو۲۷ با سوخت داخلی دارای  برد انتقالی ۳۵۰۰ کیلومتر بود  و هیچ مخزن سوخت خارجی حمل نمیکرد . میگ ۲۹ و سوخو۲۷ در نسخه پاییه   توان سوختگیری هوایی نداشتند

برتری سوخو۲۷  مشخص است میگ۲۹ جنگنده ای کم  بردی بود نتنها ضعیفترین  رادار را در بین هم نسل های خود داشت بلکه کمترین برد را نیز در بین هم نسل هایش  داشت  برای نمونه میراژ ۲۰۰۰ هم نسل اروپای میگ۲۹ با سه مخزن سوخت تا ۳۳۰۰ کیلومتر برد داشت ویا اف۱۸ نیز ۳۳۰۰ تا ۳۴۰۰ کیلومتر  .. برد میگ۲۹ همیشه یک ضعف اساسی بوده است .ولی  سوخو۲۷ برد بسیار خوبی دارد زیرا حتی بدون مخزن سوخت خارجی همان  برد انتقالی دارد که اکثر هم نسل های ان (به غیر اف۱۵) با سه مخزن سوخت خارجی داشتند

در قیاس  با رقیبان اف۱۶  ای دارای  برد ۳۶۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی و اف۱۵ با مخازن سوخت خارجی ۴۵۰۰  با دو مخزن سوخت تطبیقی کنار ورودی هوا  ۵۵۰۰ کیلومتر بود. هر دو جنگنده  غربی توان سوختگیری هوایی نیز داشتند

در این تصویر تفاوت اندازه سوخو27 و میگ29 به خوبی قابل دیدن است

در این تصویر تفاوت اندازه سوخو۲۷ و میگ۲۹ به خوبی قابل دیدن است

برد رزمی

میگ۲۹ با شش موشک هوا به هوا و یک مخزن سوخت خارجی (در میان دو ورودی هوا) دارای برد  ۵۵۰ کیلومتر است ان میزان برای سوخو۲۷ با همین شش موشک رقم ۱۷۰۰ کیلومتر  و با ده موشک رقم ۱۱۰۰  کیلومتر است . همچنین در صورت مسلح بودن میگ ۲۹ به چهار موشک و سه مخزن سوخت برد به ۸۰۰ کیلومتر افزایش پیدا میکرد  .

در این زمینه نیز به خوبی برتری سوخو۲۷ مشخص است

در همین زمینه  اف۱۶ با شش موشک و  یک مخزن ۷۵۰ کیلومتر برد دارد و با سه مخزن حدود ۹۰۰ تا ۹۵۰ کیلومتر  و اف۱۵ با هشت موشک و سه مخزن  بین ۱۹۰۰ تا ۲۲۰۰ کیلومتر

سابقه رزمی

میگ۲۹ سابقه رزمی درخشانی دارد!! در دو جنگ اول خلیج فارس و جنگ یوگسلاوی هشت میگ۲۹ از دست رفت هیچ پیروزی کسب نکرد. شش فروند شکار اف۱۵ و دو فروند شکار اف۱۶ شدند ..  دست کم یک  تا دو فروند  قربانی سایدواندر در رزم هوایی نزدیک شدن که کار اف۱۵ بود ما بقی را امرام و اسپارو شکار شدند .. گفته شده بر اسا  خاطرات ثبت شده یکی  خلبانان ایرانی یک  میگ۲۹ عراق در اخرین سال جنگ یعنی زمانی که تازه وارد خدمت شده بودند به اتش موشک هاوک شلیکی  از اف۱۴ ایرانی سرنگون شده است . میگ۲۹ در درگیر بین اریتره   و اتیوپی نیز شکست  داشت جای که  سه فروند ویا به روایتی  دو فروند میگ۲۹ اریتره  قربانی سوخو۲۷ اتیوپی شد. همچنین در همین  جنگ ارتش اریتره مدعی است که میگ ۲۹ این ارتش  دو میگ ۲۱،سه میگ ۲۳ و یک سوخوی ۲۵ اتیوپی  را سرنگون کرده است .  تنها شکار های تائید شده  میگ۲۹ دو فروند سوخو۲۵ بوده. یکی در گرجستان و دیگری  در اکرایین که هردو پیروزی را میگ۲۹ روسها کسب کرده است

سوخو۲۷ در هیچ جنگ واقعا بزرگی شرکت نکرد که نشان دهد چکاره است.  شکار دو تا سه  میگ۲۹  اریتره   در کارنامه این پرنده است که توسط سوخو اتیوپی به دست امده (گل به خودی)

خوب اگرچه سوخو۲۷ چند پیروزی  هوایی بدون شکست داشته  ولی همان نیز به شکار میگ۲۹ بر میگردد.

تکلیف اف۱۶ و اف۱۵ هر دو با بیش از صد پیروزی هوایی و یک تلفات برای اف۱۶ و هیچ تلفات برای اف۱۵ مشخص  است

میگ29 عراقی که هدف قرار گرفته و سرنگون شده است

میگ۲۹ عراقی که هدف قرار گرفته و سرنگون شده است

نتیجه گیری کلی

بسیاری  میگوید که روسها میگ۲۹  را برای خود ساختن و قرار بود بر اساس  تفکر خودشان درگیر شود.. بر اساس  این تفکر برتری هوایی،گشت هوایی  دوربرد ، سلاح دوربرد و حملا هوا به زمین  قرار نبوده برای این جنگنده در نظر گرفته شود  و نباید به میگ۲۹ ایرادی گرفت….بله این مسئله  درست است ولی  مشتری ها چه کنند. برای نمونه در نیروی هوایی عراق  در جنگ  سال ۱۹۹۱ خلیج فارس که دارای  روش دفاعی هوایی چون شوروی البته بسیار  سطح پاینتر داشتن باز میگ۲۹ نتوانست  کاری کند زیرا زمانی که بحث رویاروی مستقیم  جنگنده با جنگنده   پیش می امد  کاری از دست میگ۲۹  بر نمی امد . جالب اینکه در همان زمان شوروی ۷۰۰ میگ۲۹ نسخه A در خدمت  داشت.میگ۲۹ چالاک  بود ، در تمرینات هوایی  با میگ۲۹ المان ،  غرب متوجه شد نباید  در یک رزم هوایی داگ فایت با ان درگیر شود و باید از راه دور میگ۲۹ را شکار کرد  و البته این کار نیز  در میدان نبرد صورت گرفت  زیرا در درگیر بیش از ۱۰ کیلومتر میگ۲۹ واقعا ضعیف  بود ترکیب از تسلیحات کم و رادار ضعیف در برابر جنگ الکترونیک بود. اگرچه در همان رزم هوایی نزدیک هم یک ویا  بار شکار اف۱۵ شد…

مشکل این بود همه کشورهای دنیا  سیستم دفاعی شوروی را نداشتند

 ولی سوخو۲۷ با میگ۲۹ تفاوت داشت.سوخو۲۷ پرنده خوبی  است از نظر برد و توان حمل تسلیحات اگرچه در   غرب بی رقیب نبود   ولی کم رقیب بود   و در هم نسل های خود تنها اف۱۵ برتر از ان بود

 از مشکلات موتور ای ال۳۱ بگذریم که بیشتر به مصرف سوخت بالا و عمر کم بر میگشت از نظر الکترونیک از رقیبان خود کمتر بود . رادار ان کارایی پاینتری از رادار اف۱۵ ، میراژ ۲۰۰۰سی و یا تورنادو اف۳ داشت اگر رادار بهتری داشت  بدون شکل جنگنده قدرتمند تر بود و این مسئله به عقب بودن شوروی از اروپا و امریکا در زمینه الکترونیک بر می گردد (رادار تورنادو اف۳ و میراژ ۲۰۰۰سی هر دو توان رهگیر اهداف بیشتر و درگیر همزان با دو هدف را داشتند  و هر دو توان کشف اهداف  دریای و زمینی  را داشتند و از  نظر قدرت پایینگری برتر از رادار سوخو۲۷ بودن و رادار  تورنادو اف۳ حدود ۵۰ % برد بیشتری داشت)

 اگرچه سوخو۲۷ نیز در قیاس با رقیبان غربی برتری  الکترونیک نداشت  ولی  داستانش با میگ۲۹ فرق داشت

سوخو۲۷ تنها رادار ضعیف داشت ولی  کافی بود ان را ارتقاء داد و یک شکاری کامل و تمامی عیار  از ان بیرون کشید. سوخو۲۷ مشکل برد و سلاح نداشت و رادار نیز به خوبی  قابل ارتقا بود. برای نمونه   در خود روسیه برخی از سوخو۲۷ با ارتقا  رادار ان۰۰۱ به ان ۰۰۱ وی توان درگیر با دو هدف و شلیک موشک رادار فعال ار ۷۷  را یافتند  .در چین نیز چنین کاری انجام شد و حتی با ارتقا  بیشتری برخی از سوخو۲۷ ارتش روسیه توان حمل تسلیحات هوا به زمین  هدایت شونده و موشک ضد رادار را یافتند(سوخو۲۷ اس ام ). مالزی نسخه از سوخو۲۷ را با نام سوخو۲۷ اس کا ام دریافت کرد  که دارای  رادار ان ۰۰۱ وی ایی بود که بعد ها روی برخی نسخه های سوخو۳۰ نیز نصب شد ..در واقع به دلیل توان حمل سلاح و برد مناسب  سوخو۲۷ قابلیت ارتقا فوق العاده بالای داشت

ولی میگ۲۹  مشکلات بسیار  بیشتری داشت ..کمپانی میگ تنها چهار سال بعد از ورود میگ۲۹ با توجه به ضعف های  میگ۲۹ نسخه M را توسعه داد. این نسخه  مجهز به رادار  ژوک بود که توان درگیر با دو هدف را داشت و هشت جایگاه تسلیحاتی حمل میکرد و برد انتقالی  ان با افزودن مخزن سوخت داخلی به ۳۳۰۰ کیلومتر رسید. ولی مشکل این بود که میگ۲۹ همچنان مشکل کمبود برد و سلاح را داشت

برای نمونه از چهار جایگاه زیر هر بال ( در مجموع هشت جایگاه داشت)  در میگ ۲۹ ام توان حمل ۵٫۵ تن  مهمات را به ان می داد ولی  به دلیل  محدودیت جایگاه باز  بیش از ۴ تن نمی تواند سلاح حمل کند . برای نمونه از چهار جایگاه زیر هر بال تنها دو جایگاه برای حمل سلاح  هدایت دقیق هوا به زمین مناسب بود (سلاح های چون بمب کاب۵۰۰ و یا موشک خا ۳۱ ویا خا ۲۹) دو تا دیگر برای حمل موشک ار ۷۷ و یا ار ۷۳ .   یکی از دو جایگاه برای حمل سلاح سنگین  که در شرایط رزمی  مخزن سوخت پر می کرد زیرا برد میگ با مخازن سوخت داخلی کم بود و از این رو باز محدودیت  سلاح و سوخت داشت ولی سوخو۲۷ این مشکل را نداشت.. برای نمونه میگ۲۸ اس ام تی با چهار موشک هوا به هوا و چهار بمب ۲۵۰ کیلوگرمی و سه مخزن سوخت دارای برد ۶۵۰ کیلومتر بود  ولی سوخو۲۷  همین مقدار سلاح بردی بیش از ۱۰۰۰ کیلومتر داشت (بدون مخازن سوخت خارجی). حتی در قیاس با اف۱۶ نیز وضعیت میگ۲۹ اینچنین بود و حدود ۲۰۰ کیلومتر بردش کمتر بود

میگ29 نیروی هوایی ایران که از نوع پاییه است (MIG-29A)

میگ۲۹ نیروی هوایی ایران که از نوع پاییه است (MIG-29A)

سوخو27 اس کا ام نسخه ارتقا یافته در تصویر مسلح به موشک ضد رادار و موشک هدایت اپتیکی

سوخو۲۷ اس کا ام نسخه ارتقا یافته در تصویر مسلح به موشک ضد رادار و موشک هدایت اپتیکی

میگ29 اس ام تی نسخه ارتقا یافته

میگ۲۹ اس ام تی نسخه ارتقا یافته

میگ۲۹ از مدل S به بعد با توان حمل موشک ار ۷۷ و بهبود  رادار در نقش یک شکاری  در بین نسل چهارم ها کارایی خوبی داشت.. در نسخه های بعدی مانند اس ام و یا اس ام تی بر کارایی ان باز افزوده   شد و در میگ۳۵ از نظر الکترونیک و در درگیر هوایی به کمال رسید ولی هرگز مشکل برد و سوختش  حل نشد. برای نمونه میگ۳۵ همکنون به سه مخزن  سوخت خارجی دارای برد انتقالی ۳۰۰۰ کیلومتر است (بردش از میگ۲۹ اس ام تی و ام کمتر است زیرا  کابین دوم جای برخی از مخازن سوخت داخلی  را گرفته) و از چهار جایگاه خارجی  زیر هر بال نیز در شرایط  رزمی یک جایگاه متعلق به  سوخت است . حتی میگ۳۵ نیز اسما  توان  حمل هفت تن سلاح دارد ولی در عمل تنها ۵ تن سلاح  نمیتواند حمل کند که دلیل ان محدودت جایگاه های خارجی  است .

سوخو۲۷ نیز  در مدله ای بعد از نظر الکترونیک  ارتقا یافت و سوخو۳۰،۳۳، ۳۴ و ۳۵ از درون ان بیرون امد.. چرا از میگ۲۹ این همه جنگنده بیرون نیامد؟

 مشخص است سوخو۲۷ انقدر بزرگ بود که هر تغییر را می توانست تحمل کند  و کافی بود تا شما کمی ان را تغییر دهید تا در نقش مورد نظر ایفای نقش  کند بدون اینکه نگران سوخت  وتسلیحات باشید  ولی میگ۲۹ انچنین  نبود

میگ۲۹ چالاکتر بود و سطح مقطعی کمتری داشت ولی سوخو۲۷ برد بیشتر و سلاح بیشتری حمل میکرد  و از  نظر الکترونیک بهتر بود  و قابلیت ارتقا بیشتری داشت(نکته جالب این است که برای مثال نسخه دو سرنشینه رزمی میگ۲۹ رادار ندارد  و توان رزم هوایی ان متکی به موشک های فروسرخ است ولی نسخه دو کابینه سوخو۲۷ رادار دارد و از نظر قابلیت رزمی مشابه نسخه تک سرنشینه است)

این وضعیت برای میگ۳۵ و سوخو۳۵  نیز وجود دارد. اگرچه  از برخی لحاظ میگ۳۵ بهتر است برای نمونه رادار  ارایه فازی فعال ان پیشرفته تر از رادار ارایه فازی غیر فعال  سوخو۳۵ است (ولی باز برد رادار سوخو۳۵ بیشتر است) ولی از دیگر زمین های  همچنان پاینتر است همان زمینه های که جدش مشکل داشت. برای نمونه سوخو۳۵ دارای برد انتقالی ۳۶۰۰ کیلومتر بدون مخزن سوخت خارجی است و با دو مخزن سوخت خارجی که البته دیده نشده ۴۵۰۰ کیلومتر است  ولی این میزان با سه مخزن برای میگ۳۵ ۳۰۰۰ کیلومتر است و یا ۱۲ جایگاه خارجی برای سوخو۳۵ در قیاس با ۸ جایگاه برای میگ۳۵(برای حمل سلاح البته)

در نهایت سوخو۲۷ و میگ۲۹ بر اساس یک پلتفرم طراحی شد. میگ ۲۹ قربانی تفکری شد که ارتش سفارش دهنده اش داشت ولی با وجود این میگ۲۹ فروش بیشتر داشت زیرا تا سال ۱۹۹۱ نسخه صادراتی سوخو۲۷ در دسترس  نبود  . همچنین سوخو۲۷ گرانتر بود اگرچه بعد از پایان  جنگ سرد سوخو۳۰ تبدیل به یک تازه بازار  صادراتی روسها شد ولی میگ۲۹ تنها چند فروش محدود داشت… حتی همکنون نیز میگ۳۵ عملا هیچ سفارش ثبت شده ای ندارد و نیروی هوایی روسیه برای کمک به میگ  دست به سفارش میگ۲۹ اس ام تی و میگ۳۵ زد است ..البته میگ۳۵ برای کشورهای با وسعت کم ویا سیاست دفاعی گزینه مناسب است از جمله اینکه در نقش شکاری چیزی از سوخو۳۵ کم ندارد . در واقع انجای که پای عملیات تهاجمی و یا دوربرد به میان می اید مشکلاتش شروع می شود

 میگ۲۹ برای رقابت با اف۱۶ ساخته شد ولی هرگز  انگشت کوچک اف۱۶ هم  نشد.. اف۱۶  پرفروشترین جنگنده غربی شد و بر اکثر جنگندهای هم نسل خود پوزخند زد  و حتی ستون فقرات بسیاری از بزرگترین نیروی هوایی هوایی جهان شد جایگاهی که میگ۲۹ به ان دست نیافت (برای نمونه هند بزرگترین مشتری خارجی  میگ۲۹ تنها ۷۰ فروند از این جنگنده را  خرید )  واقعیت این است  که کلا میگ۲۹ کمتر از هر مدل میگ دیگری  به خدمت گرفته شد و حتی در خود روسیه نیز سوخو۲۷ و خانواده  ان  در پایگاه های خط مقدم قرار گرفتند و حتی با وجود ارتقائات مختلف میگ۲۹ باز هرگز از بسیار از جنبه ها  به پای اف۱۶ نرسید

سوخو۲۷ نیز برای رقابت با اف۱۵ ساخته شد اگرچه هرگز نتوانست  از اف۱۵ برتر باشد ولی وقتی تکمیل شد  در نسخه های چون سوخو۳۰ و ۳۵ چیزی از  اف۱۵ سی و دی ویا حتی استریک  ایگل کم نداشت اگرچه همیشه از نظر میزان مهمات قابل حمل و برد از استریک  ایگل در رده  پاینتری قرار دارد که به میزان سوخت داخلی و نداشتن مخزن سوخت خارجی بر میگردد تا  مشکل در فناوری

از این رو خوش  به حال انکه سوخو۲۷  خرید

 به دو جدول که در زیر امده دقت کنید

جدول مشخصات نمونه پاییه تولیدی

نام میگ۲۹ A اف۱۶ ای  سوخو۲۷ اف۱۵ ای
طول ۱۷٫۳۷ متر ۱۵٫۰۶ متر ۲۱٫۹ متر ۱۹٫۴۳ متر
بلندی ۴٫۷۳ متر ۴٫۸۸ متر ۵٫۹۲ متر ۵٫۶۳ متر
وزن خالی ۱۱۰۰۰ کیلوگرم ۷۹۰۰ کیلوگرم ۱۶۳۸۰ کیلوگرم ۱۲۹۷۳ کیلوگرم
بیشترین وزن برخاستن ۲۰۰۰۰ کیلوگرم ۱۷۹۰۰ کیلوگرم ۳۰۴۵۰ کیلوگرم ۲۵۴۵۰ کیلوگرم
موتور دو موتور ار دی ۳۳ یک موتور پرات اندوتنی  اف۱۰۰ دو موتور AL-31 دو موتور پرات اندوتنی  اف۱۰۰
قدرت  هر موتور با پس سوز ۱۸۳۰۰ پاوند ۲۳۰۰۰ پاوند ۲۷۵۶۰ پاوند ۲۳۵۰۰ پاوند
سوخت داخلی ۳٫۵ تن ۳٫۱ تن ۹٫۴ تن ۵ تن
بیشترین سرعت ۲٫۲۵ ماخ ۲ ماخ ۲٫۳۵ ماخ ۲٫۵ ماخ
برد انتقالی ۲۱۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی ۳۶۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی ۳۵۰۰ کیلومتر ۴۶۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی
برد رزمی  در حالت هوا به هوا ۵۵۰ کیلومتر با یک  مخزن سوخت خارجی و شش موشک ۷۵۰ کیلومتر با یک مخزن سوخت خارجی و شش موشک ۱۷۰۰ کیلومتر با شش موشک ۱۹۰۰ کیلومتر به هشت موشک و  سه مخزن سوخت خارجی
ارتفاع پروازی ۱۸۰۰۰ متر ۱۵۰۰۰ متر ۱۹۰۰۰ متر ۲۰۰۰۰ متر
رادار N-019A APG-66 N-001 APG-63
بیشترین برد کشف ۱۱۰ تا ۱۲۰ کیلومتر ۱۰۰ تا ۱۰۵ کیلومتر ۱۴۰ کیلومتر ۱۷۰  کیلومتر
توان رهگیری ده هدف ده هدف ده هدف ده هدف
توان درگیر همزمان یک هدف یک هدف یک هدف دو هدف
توان هوا به زمین ندارد دارد ندارد دارد
تعداد جایگاه های خارجی شش عدد نه جایگاه ده عدد یازده جایگاه
توان حمل سلاح ۳٫۵ تن ۷ تن ۴٫۵ تن ۷٫۵ تن
موشک های هوا به هوا چهار موشک ار ۷۳ و دو موشک رادار نیم فعال ار ۲۷ تا هشت موشک سایدواندر چهار موشک فروسرخ ار ۷۳ و شش موشک رادار نیم فعال ار ۲۷ چهار موشک سایدواندر و چهار موشک اسپارو
تسلیحات هوا به زمین بمب و راکت غیر هدایت شونده بمب و موشک هدایت شونده بمب و  راکت غیر هدایت شونده بمب و  راکت غیر هدایت شونده
غلاف خارجی ندارد دارد ندارد دارد

جدول مشخصات نمونه  میانی  چهار جنگنده

نام میگ ۲۹ اس ام تی اف۱۶ سی بلوک ۵۰ سوخو۲۷ اس ام کا اف۱۵ سی
طول ۱۷٫۳۶ متر ۱۵٫۰۶ متر ۲۱٫۹ متر ۱۹٫۴۳ متر
بلندی ۴٫۷۳ متر ۴٫۸۸ متر ۵٫۹۲ متر ۵٫۶۳ متر
وزن خالی ۱۱۶۰۰ کیلوگرم ۸۵۷۰ کیلوگرم ۱۶۳۸۰ کیلوگرم ۱۲۹۷۳ کیلوگرم
بیشترین وزن برخاستن ۲۱۰۰۰ کیلوگرم ۱۹۲۰۰ کیلوگرم ۳۰۴۵۰ کیلوگرم ۲۵۴۵۰ کیلوگرم
موتور دو موتور ار دی ۳۳ ام کا یک موتور جنرال الکترونیک  اف۱۱۰ دو موتور AL-31 دو موتور پرات اندوتنی  اف۱۰۰
قدرت  هر موتور با پس سوز ۱۹۸۴۰ پاوند ۲۸۶۰۰ پاوند ۲۷۵۶۰ پاوند ۲۴۵۰۰ پاوند
سوخت داخلی ۴۳٫۵ تن ۳٫۲ تن ۹٫۴ تن ۶٫۱ تن
بیشترین سرعت ۲ ماخ ۲ ماخ ۲٫۳۵ ماخ ۲٫۵ ماخ
برد انتقالی ۳۳۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی برای اس ام تی  و ۲۷۰۰ کیلومتر برای نسخه ام۲ ۳۷۰۰ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی و  در نسخه های با مخزن سوخت تطبیقی عدد ۴۲۲۰ کیلومتر ۳۵۰۰ کیلومتر ۵۵۵۵ کیلومتر با سه مخزن سوخت خارجی و دو مخزن سوخت تطبیقی
برد رزمی  در حالت هوا به هوا ۷۰۰ کیلومتر با یک  مخزن سوخت خارجی و شش موشک ۸۰۰ کیلومتر با یک مخزن سوخت خارجی و شش موشک  و بدون مخزن تطبیقی ۱۷۰۰ کیلومتر با شش موشک ۲۲۰۰ کیلومتر به هشت موشک و  سه مخزن سوخت خارجی
ارتفاع پروازی ۱۶۰۰۰ متر ۱۵۵۰۰ متر ۱۹۰۰۰ متر ۲۰۰۰۰ متر
رادار ژوک  ام ایی APG-68V9 N001VEP1 APG-70
بیشترین برد کشف بیش از ۲۰۰ کیلومتر ۲۹۸ کیلو متر ۲۵۰ کیلومتر ۲۰۰  کیلومتر
توان رهگیری ده هدف ده هدف ده هدف ده هدف
توان درگیر همزمان چهار  هدف چهار  هدف چهار هدف دو هدف
توان هوا به زمین دارد دارد دارد
تعداد جایگاه های خارجی هشت عدد ۱۱ جایگاه ده عدد یازده جایگاه  و با جایگاه های روی مخزن سوخت تطبیقی ۱۷ جایگاه
توان حمل سلاح ۵٫۵ تن ۷٫۷ تن ۵٫۵ تن ده  تن
موشک های هوا به هوا چهار موشک ار ۷۳ و چهار  موشک رادار نیم فعال ار ۲۷ و یا  تا هشت موشک ار ۷۷ تا هشت موشک امرام ویا ترکیبی از امرام و سایدواندر چهار موشک فروسرخ ار ۷۳ و شش موشک رادار نیم فعال ار ۲۷ ویا هشت موشک ار ۷۷ و یا ترکیبی از انها چهار موشک سایدواندر و چهار موشک اسپارو و یا هشت امرام ویا ترکیبی از هر سه
تسلیحات هوا به زمین بمب و موشک هدایت شونده بمب و موشک هدایت شونده بمب و موشک هدایت شونده بمب و  راکت غیر هدایت شونده
غلاف خارجی ندارد دارد دارد دارد

گرداوری: عبدلحمید تارخ

 منابع مورد استفاده برای بیرون اوردن اعداد  و اطلاعات

http://www.globalsecurity.org/

http://fas.org/

http://www.ausairpower.net

49+

کاربرانی که این مطلب را پسندیده اند:

  • avatar
  • avatar

130 دیدگاه

  • در جواب دوست اقای رضایی اقا من اون فیلمو مونتاژ را دوباره دیدم در دقیقه ۱:۴۲سیستم ضد موشک بالستیک تاد را به عنوان پدافند ایران نشان میده اونو کجایی دلمون بذاریم.یا راکت توپخانه ای امریکایی را به عنوان پدافند نشون میدع.طرف گفته مردم که سرشون نمیشه خبر نداشته ما گرگ بارون دیده هستیم

  • بجای اسمم ادس لینکو براتون کپی کردم چون در این قسمت کپی نشد لطفا ببینید.

      • مرسی دیدید.اون عکس هم یکی دیگه ازش دیدیم ظاهرا در سفر احمدی نژاد به ونزوئلا از یک اف۱۶ان کشور دیدن شده.حالا چرا شاید میخواستن بخرن.میشه ازتون بپرسم دلیل دیدن اف۱۶ونزوئلا چی بوده؟

  • اقای تارخ.بنویس پدافند ایران اپارت.سپس اون که نوشته پدافند قدرتمند ایران مارک ابی شبکه گوشه سمت چپ و زیر مارک شبکه یک مربع قرمز توش نوشته م اینها نشونش هست.بعد در دقیقه ۲/۳۰به بعد بعد از شلیک توپ اورلیکن لحظه ای تصویر اف۱۶ در حال شلیک موشک اسپارو نشون میده سپس از دوربین داخل کابین خلبان لحظه شلیک موشک اسپارو نشون میده.ببینید فکر نکنم راست باشه ولی ببینید شاید درست باشه.رو فیلم هم اهنگ گذاشتن از اول تا اخر

  • اقای تارخ عکس نه در یک فیلم از ایترنت دانلود کردم از توان پدافند در یک لحظه اف۱۶در حال شلیک اسپارو نشان میده و در یک تایم خیلی کم سوخو زرد رنگ که احتمالا نمونه چینی هست من درستی فیلم یا غلط بودنش را فعلا نمیدانم ولی در باره اف۱۶٫البته اگر هم درست باشد اف۳۵که نیست که اگر اف۳۵هم باشد یکی بدرد نمیخوره. اقای تارخ در اپارات هست.البته با کیفیت کم.ولی ارزش برسی دارد.

      • تو اپارت هست  بنویسد پدافند ایران اهنگ روش گذاشتن.دقیقه ۲/۴۰٫ یک اف۱۶در حال شلیک اسپارو با کیفیت بسیار کم بعد از از دوربین خود اف۱۶شلیک موشک شبیه اسپارو نشان میدهد.منبع اپارت.ولی خودم هم شک کردم چون قبلش یه سوخو نشون میده سوخو۲۷

        • نویسنده

          این فیلم کاملا سر هم بندی شده داخلی سوخو۳۵ و ۳۰ است و اونم اف۱۶ نیروی هوایی امریکا در حال شلیک هارم است نه اسپارو

      • استاد فیلمی که میگن از این مونتاژاس که همه فیلمای خارجی ایرانی رو قاطی کردن به اسم ایران بزنن مثلا تایم ۱٫۳۷ سیستم M270 MLRS رو نشون میده از تیکه کلیپای امریکایی روسی همه چیو قاطی کرده البته بیشترش ایرانه چنتا صحنه اش مونتاژه

  • اقای تارخ ایران بیشتر از ۵۳فروند تامکت دارد.که بیشتر از ۳۰فروند ان سالم هستند.ایا با کمک شرکت سوخو نمیتوان این تامکت ها را به روزرسانی کرد.اینطور ایران حداقل ۴۰فروند تامکت با تکنولوژی سوخو خواهد داشت که اکر برای هرکدام ۱۲میلیون دلار هم هزینه کند باز خوب است.اول اینکه زودتر اماده میشود دوم اینکه لازم نیست پروژه اعلام شود تا شامل تحریم شود.سوم اینکه حداقل خلبانان تام کت خیالشون راحت خواهد بود.در ضمن در یک عکس دیدم چهار تام کت با رنگ استتار جدید.تابلوی کنارشان بود که نوشته بود ارتقا و روزرسانی اف۱۴ نزدیک قسمت که لوله سوخت گیری هوایی باز میشه چسب کاغذی بزرگ روی یک نوشته چسبانده بودند.اینو گفتم به عنوان نشانش شاید شما هم دیده باشید.اگر میدانید لطفا بگید ارتقا شامل چه چیز بوده و جریان نوار چسب کاغذی به اندازه یک کف دست نزدیک لوله سوخت گیر هوایی چیست

      • در جواب دوست عزیز مسعود رضایی..اقایی رضایی سیستم ام ۲۷۰ که هیچ تو اون فیلم من با دقت نگاه کردم در دقیقه ۱/۴۲سیستم ضدبالستیک تاد رو نشون میده اونو کجایی دلمون بذاریم.فقط دروغ تحویل میدن.حتی راکت توپ خانه ای انریکا که اصلا پدافند نیست را جزو پدافند ایران نشون میدن.

    • سلام.جریان نوار چسب این است که زیر آن شماره سریال به اعداد لاتین اونجا درج شده است و اگر موتور تعویض میشد خروجی نیز طبعا تغییر میکرد که این گونه نشده.همانگونه هم که در تصاویری که در مقاله تامکت در همین سایت آمده است در تامکت جدید شما اثری از سامانه های اپتیک و فروسرخ نمیبینید… مگر در رادار وگرنه بیرون جنگنده که همه چیز عیان است

  • این قایس مثل این هست که اف۱۵ واف۱۶را به هم مقایسه کنید.نمیشه.قایس کرد.سواا.ایران اف۱۶دارد و من اونو دیدم حتی در یک رزمایش برای یک لحظه ان را نشان داد که موشک اسپارو شلیک کرد.ولی سوال این هست که ایران ان اف۱۶ را از کجا خریده.و ایا در تمرین هوایی باعث مهارت بیشتر خلبانان میگ۲۹ما در مواجه با اف۱۶دشمن میشود.

  • سلام، این قیاس مع الفارق است، جالبه که “خودتون هم به این موضوع اشاره میکنید” که این دو جنگنده در یک کلاس نیستند ولی میگید خوش به حال آنکه سوخو۲۷ خرید!!! این قیاس مثل این میمونه که صرفا به دلیل توانایی شلیک گلوله، مسلسل گاتلینگ اونجر رو با پیستول ام کی ۲۳ مقایسه کنیم بعد بگیم به به گاتلینگ چقد خوبه و ام کی ۲۳ خیلی بدرد نخوره، یا چون صرفا هم کامیون و هم وانت، بار جاربجا میکنند و روی چرخ حرکت میکنند، با هم مقایسشون کنیم و به این نتیجه برسیم که کامیون بهتر از وانته…

    • نویسنده

      سلام ارزش این قیاس را میتوانید ان زمان فهمید که اکثر ارتش های خریداری این هواپیماها از انها در یک نقش استفاده میکنند شاید سوخو۲۷ بزرگتر و دوربردتر از میگ۲۹ باشد ولی این نکته را نمیتوان انکار کرد که ارتش های به خدمت گیرنده این دو همیشه از این دو هوا پیما در یک نقش یعنی دفاع هوایی بهره میبرند پس این قیاس کاملا به جا است زیرا نقش انها در ارتش های یکی است تنها در ارتش سرخ قرار بود چیز دیگری باشد

      • وقتی وزارت دفاع یک کشور میخواهد برای ارتش آن کشور خرید کند این سوال در ذهن وزیر دفاع و مشاورانش نمی آید که ارتش کشور من به چه سلاحی نیاز دارد؟ دور برد باشه؟ کوتاه برد باشه؟ دشمنای من چی دارند(که بهترشو بخرم)؟ جغرافیای کشورم چجوره؟ و… وزیر دفاعی که نتونه تشخیص بده میگ ۲۹ و سوخو ۲۷ واسه کار های متفاوتی ساخته شدند و کشورش به  کدوم نیاز داره باید در ملا عام تیر بارون بشه…

        • نویسنده

          سلام ب. اصلا سوال مطرح نیست در تاریخ اف۱۰۴ بهش میگن تابوت پرنده المانها بیش از ۹۰۰ فروندش خریدن بعد طی خدمت مشکلاتش مشخص شد… خیلی از مشکلات میگ۲۹ در مرحله نبرد مشخص شد بله بردش کم بود ولی ضعف های راداریش در یمدان نبرد و شرایط تمرین در خدمت مشخص شد بدون شک روسها هم نیامدند به مشتریان همه مشکلات میگ۲۹ رو بگم اونم زمانی که فقط میگ۲۹ جنگنده صادراتی نسل چهار روسها بود و سوخو۲۷ هم نیامده بود

  • شرکت میگویان عدم موفقیت میگ_۲۹ های عراقی در جنگ خلیج فارس را عدم بکاری گسترده از این شکاری عنوان کرد !!! حالا جدای رادار و تجهیزات ضعیف تر الکترونیک و سلاح نسبت به اف_ ۱۵ و اف_ ۱۶ چطوری به این نتیجه رسیدند خدا داند !! در جای خوندم تنها پیروزی فالکروم عراقی سرنگونی یک میگ ۲۳ عراقی بود( گل به خودی ) !!! همبشه در مطالبی که از این شکاری در رسانه ها نوشته شده از چالاک آن بسیار گفته شده ولی در عمل شاهد شکست های پی در پی اون بودیم شاید به دلیل ضعف  تجهیزاتی میگ ۲۹ بوده تا هدایت توسط خلبان های بی تجربه 

  • سلامایا روی میگ ۲۹ های ایران میتوان گونه هدایت راداری فعال آر ۲۷ را نصب کرد؟چون دیگه دوره موشکهای راداری غیر فعال تمام شده.

  • سلام علت اینکه الجزایر mig 29 خریداری شده رو به روسیه برگرداند چه بود؟mig 35 هم ممکنه چنین مشکلی داشته باشه؟ قیمت mig 35 چقدر هست؟ از سوخو ۳۰ کمتر هست؟مصر با دو میلیارد دلار میخواد ۵۰فروند mig 35 بخرد ما با این مبلغ چقدر سوخو ۳۰ میتوانیم بخریم میگ ۳۵ مطمئنا در زمینه رادار و الکترونیک کابین خلبان ودر کل از سوخو ۳۰ بهتر هست اما تعداد جایگاه و مهمات قابل حمل کمتری دارد ایا در شرایط رزم واقعی اصلا به این مقدار مهمات نیازی هست یعنی این واقعا مزیتی هست برای سوخو ۳۰؟در زمینه تهاجم هوا به زمین کدام بهتر هست؟چرا برد میگ۳۵ نسبت به سوخو۳۵ انقدر کمتر هست؟فقط به خاطر میزان سوخت قابل حمل  کمتر هست یا مصرف سوخت موتور میگ ۳۵ هم بالاتر هست؟ایا در صورت ساخت نمونه تک سرنشینه میگ ۳۵ این فاصله جبران میشه؟ شما کارایی موشک ارچر را در مقابل جنگنده های غربی چطور ارزیابی میکنید؟

    • نویسنده

      سلام..والا الجزایر اعلام کرد به دلیل کیفیت پایین تولید، قیمت میگ۳۵ حدود ۶۰ تا ۶۵ میلیون دلار است خیلی با سوخو۳۰ فرقی ندارد … بدون شکل برد بیشتر و توان حمل سلاح بیشتر برای سوخو۳۰ برتری است زیرا در عملیاتی تهاجمی بسیار مهم است .. دلیل برد بیشتر هم سوخت داخلی بیشتر است و با کاهش یک کابین تاثیر مثبت برای میگ۳۵ دارد ولی نه انچنان..موشک ارچر موشک خوبی است ولی خوب یک نسل پاینتر از موشک های چون جدید تصویر ساز غربی است

      • خب الان ۵۰فروند میگ ۳۵ با این قیمت که میشه ۳میلیارد دلار من یه جا دیدم مصر دو میلیارد دلار قراره هزینه بکنهمیکویان به چه بدبختی افتاده با چه درامدی دارن هزینه هاش تامین میشه دولتی هست این شرکت؟عجب افتضاحی هست شرکتی به قدمت میکویان جنگنده هاشو پس میفرستند!فک میکنم مشکل از موتورش بود هند هم به همین خاطر بود همون اول مناقصه کنار گذاشتش میگ ۲۹ هم یه مدت فک کنم به خاطر همین مشکلش از برنامه صادراتی روسیه حذف شده بود اوایل دهه ۲۰۰۰ بود اگه اشتباه نکنم 

    • یکی از عوامل موثر در برد هر هواپیما میزان نیروی لیفتی است که توسط بالها و شکل بدنه تولید می شود. در طراحی یکسان هرچه سطح بال بیشتر باشد این نیرو بیشتر است و با مصرف سوخت یکسان هواپیما مسیر بیشتری را می تواند طی کند. البته این سطح را نمی توان برای جنگنده ها خیلی زیاد کرد چرا که سرعت و مانور پذیری هواپیما کم می شود و باید از آلیاژهای قوی تری در ساختار بدنه استفاده شود که این موضوع نیز باعث بالا رفتن قیمت هواپیما می شود. به عنوان یک قانون کلی بمب افکن ها بیشترین سطح مقطع بال و شکاری ها کمترین سطح مقطع بال را دارند. چند منظوره ها نیز با توجه به نقش قالب در نظر گرفته شده برای آنها حد وسط را دارند.

  • با سلام، جناب تارخ اگه می‌شه یه مطلبی هم در مقایسهٔ رافال با سوپرهورنت بنویسید. چون به نظر میرسه بین جنگنده‌های چند منظور نسل چهارم، این دو رو بیشتر از بقیه قبول دارید.

  • سلامآقای تارخ دلیل اینکه جنکنده های خانواده فلانکر پوسته موتور ندارن حتی تی ۵۰ تا به الن چیست ایا یک ضعف بزرگ در مقابل موشکهای دوش پرتاب نیست؟عجیب نیست که این همه سال کاری برای اون نکردن؟

    • نویسنده

      سلام این کار باعث افزایش امواج فروسرخ ارسالی می شود و باور کنید حتی بسیاری از دوستان روس من که اطلاعات خوبی دارند خودشان هم برایشان جای سئوال است

  • با سلام خدمت اقای تارخ، به نظر شما ایا خرید چند سوخو ٢٧ دسته ٢ که بالاتر از ١٠ سال سن نداشته باشن در کنار هواپیماهای موجود گزینه خوبی است برای پر کردن خلا تا تحویل سوخو ٣٠ های نو ؟ ایا روسیه یا چین به ما سوخو ٢٧ میدن ؟ اگه نه پیشنهاد شما برا پر کردن این خلا چیه ؟ پیشاپیش بخاطر وقت و انرژی ای که میزارین متشکرم

    • نویسنده

      سلام تقریبا تمامی سوخو ۲۷ موجود روسها قبل از سال ۱۹۹۳ ساخته شد الا نسخه های که به دیگران فروخته شدند … پس عمر خودشان را کرده اند و چین هم به سوخو های خود نیاز دارد … تنها گزینه موجود خرید است و نه دست دوم وارد کردن زیرا دردسرش زیاد است

  • من از خوانندگان سایت شما هستم . و باید بگم که کیفیت مقالات و گزارش‌ها در حد مطلوبیه و از این جهت به شما دس مریزاد و خسته نباشید میگم .به عنوان کسی که علاقه‌ی زیادی به مسائل نظامی داره و مدت بیست و پنج ساله که تقریبا اکثر خبرها و گزارش‌های منتشره در اینمورد در ایران و بعضا  خارج رو پیگیری میکنم اطلاعات منتشره در این سایت کیفیت خوب و وافی به مقصودی داره .ایران به عنوان یک کشور ژئو استراتژیک و مهم در منطقه و جهان در طول تاریخ همیشه در معرض هجوم و جنگ بوده و هست ، نسل ما از جنگ ایران و عراق خاطرات بسیاری داره که باعث میشه همیشه گوش و جشممان نسبت به خبرهای جنگ حساس و پیگیر باشه .ایران دچار وضعیتیه که نمیتونه به نحو احسن نسبت به تجهیز نیروهای نظامیش به سلاحهای بدردبخور روز دنیا اقدام کنه . البته این ناتوانی ریشه در سیاست‌های نظام داره و خیای هم کاریش نمیشه کرد .این ناچاری باعث شده که کشورهای مرجع برای خرید سلاح محدود به دو کشور چین و روسیه باشه .در مورد هواپیما ، روس‌ها علیرغم تکنولوژی نسبتا بالایی که دارند همونطور که شما هم در جایی اشاره کرده بودید کمتر پیش آمده که هواپیمایی تمام و کنال و بدون ایراد بسازند ، واین ناشی از سیاستهاییه که در روسیه از زمان شوروی بجا مونده . صنایع نظامی روسیه اگر در یک سیستم رقابتی مثل آمریکا میبودند احتمالا محصولات بهتری تولید میکردند ، ولی در یک سیستم انحصاری تولید دچار نارسایی‌هایی میشه که غیر قابل حله . نمونه‌ش همین هواپیماهاست که شما شرحش رو دادید . کمپانی میگویان و میگ ۲۹ اگر از پایه در یک سیستم رقابتی مثل غرب پایه ریزی و طراحی میشد ، شاید. در رقابت با نمونه‌هایی دیگر ، ناگزیر میشد که برخی از عیوب آشکار هواپیماش رو قبل از تولید رفع میکرد . ولی اینگونه نشد .و از طرفی خریداران روسی ها همیشه کشورهای جهان سوم با سیستم های حاکمیتی  توتالیتر و دیگتاتوری بوده‌ن ، که مکانیزم خرید سلاح در اونها خیلی واضح و شفاف نیست و همین باعث لحاظ نشدن برخی از این معایب و مسایل میشه . البته دسته بندیهای بین سیاست بین المللی هم در خرید های کشورها نقش اساسی ایفا میکنه . ما ناچاریم که از روس‌ها یا چینی ها خرید کنیم ، و متاسفانه در هنگام خرید هم توان چانه زنی از اون فرمی که هندیها دارند رو نداریم! نمیتونیم شرایط خودمون رو به کشور سازنده تحمیل کنیم .ناچاریم هرچه که به ما میدن رو بپذیریم و سعی کنیم خودمون رو با نقائص سیستمهای دریافتی سازگار کنیم . مایی که در یک جنگ فرسایش و طولانی و تقریبا تمام عیار با عراق در کیر بودیم ، بیشتر از هرکشور دیگری در این منطقه میدونیم که سلاحهای آمریکایی جقدر برتر از نمونه‌های روسی اند …واین چیزی نیست که یک ادعا باشه …در عمل اثبات شده . فانتوم های سالخورده‌ی ما بار قسمت اعظم جنگ رو به عهده داشتند و در این رویارویی لا اینکه جنگنده نسل سوم بودند ، با اینکه در قیاس با جنگنده‌های عراقی کمتر چالاک بودند و با اینکه پشتیبانی خاصی هم از سوی کشور سازنده ازشون صورت نمیگرفت ، تونستند بیشترین ضربه‌هارو به عراق بزنند . این واقعیت جدای از اثبات تبحر و شجاعت خلبان های ایرانی نشاندهنده یک موضوع اساسیه . اینکه سلاحهای آمریکایی با لحاظ کردن مولفه‌‌ها و اکت‌های بدست آمده از جنگ ساخته شده اند . و به همین دلیل در شرایط سخت و واقعی جنگ کارآمدترند . شاید چالاکی هواپیماهای روسی رو نداشتند ولی قطعا کارآمدتر بودند .حالا به نظر من راهی که درستتره اینه که دولتمردان ایران با برآورد نیازهای نیروهای مسلح و هوایی ایران با طرف سازنده سلاح ، مثلا روسیه باید مذاکراتی رو با حضور کارشناسان نظامی ایران صورت بدن و در این مذاکرات تقاضاها و نیازهایی رو که در یک هواپیمای جنگی جستجو میکنند رو مطرح کنند . الان میگهای ایرانی کارایی شون خیلی کمتر از فانتومهاییه که حدودا بیست سال ازونها پیرترند …و اف ۱۴ های ما که کلا بی بدیلند !!! جانشینی ندارند و انگار نخواهند داشت !!! این اسباب خوشحالی نیست این واقعا ناراحت کننده‌ست ، که کشوری که اینقدر در معرض تهدید و حمله‌ی نظامی از طرف قدرت‌های بزگ و همسایگان خودشه ، برنامه‌ی مدونی برای ترمیم نیروهای نظامی و مخصوصا نیروی هوایی خودش نداره .من البته میدونم که گرفتن امتیاز از روس‌ها در خرید سلاح بسیار سخته ،ولی قطعا از گرفتن امتیاز از آمریکاییها در برجام سختتر نیست !!! ولی در اون مورد در دولتمردان ما انگیزه وجود داشت ، و من نمیدونم واقعا در اینمورد انگیزه‌ای وجود داره یا نه …از اطاله کلام عذر میخوام …

  • آقای تارخ به عنوان یک متخصص در تعمیرات موتورهای جت،
    نکاتی را در مورد اورهال موتورها با استاندارد شرقی و غربی ذکر میکنم.

    در استاندارد شرقی اورهال (تعمییرات اساسی) در فاصله
    بسیار کمتری نسبت به استاندارد غربی انجام میشود اما بازرسیهای بین اورهال نیز در
    استاندارد شرقی بسیار کمتر است و تقریبا هیچ قطعه ای مگر در موارد ضروری تعویض
    نمیشود و تعمیرات یکجا و روی کل موتور در زمان اورهال انجام میشود. اما در
    استاندارد غربی عمر هر قطعه به صورت مجزا در نظر گرفته میشود و در فاصله بین
    اورهالها بسیاری از قطعات تعوض میشوند. از نظر تخصصی استاندارد غربی باعث صرفه
    جویی در استفاده از قطعاتی میشود که هنوز دارای کارایی هستند.

  • اقای تارخ با توجه به سیاست دفاعی ایران….و باتوجه به اینکه کمپانی میگ به شدت به سرمایه گذاری نیازمنده و هواپیماهاش دفاعیه و احتمال موافقت فروختنش بیشتره و حساسیت کمتری نسبت به فروشش به ایران خواهد شد و در ضمن رادار قوی تر و سطح مقطع راداری کمتری نصبت به سوخو داره و ما با داشتن میگ ۲۹ از قبل میتونیم راحت تر با این پرنده کار کنیم به نظرتون گزینه بهتری نیست نسبت به سوخو ۳۰؟

    • نویسنده

      سلام نمیشه گفت چون سیاست دفاعی است پس میگ بهتره زیرا امدیم فردا جنگ میهنی با همسایگان پیش امد بعد چه کنید ..اکر فرصتی برای خرید است چون معلوم نیست تکرار بشه یا نه باید بهترین گزینه بخریم

      • از چین بخریم بهتر نیست والله این روسها سابقه خودشونو پیش مت خراب کردن اس۳۰۰بعد از ۱۰سال تحویل دادن سوخو سفارش بدهند ۳۰سال دیگه تحویل میگرن.کلا مشکل داریم حتی خریدمون هم با توجه به سیاست غرب ستیزی دچار مشکله.حتی بوئینگ که یک هواپیمایی غیر نظامی هست معلوم نیست بهمون بفروشن.

  • سلام مقاله خوبی بود ولی میشه کاملترش کرد شوروی دارای سه شکاری تخصصی بود شکاری دور برد میگ۳۱ شکاری میانبرد سوخو۲۷ وشکاری کوتاه برد میگ۲۹البته کم وبیش با کمی تفاوت امریکا هم اف۱۴واف۱۵ واف۱۶ را داشتن ولی آیا لازم بود شوروی با بوجه کمتر سه شکاری تخصصی تولید کند ۱- اگر تجهیرات الکترونیک و رادار وسلاح های میگ ۳۱ را روی سوخو۲۷ نسب می کردن نمی توانست کار میگ ۳۱ را انجام دهد ۲- اگر میگ۳۱ را با سوخو۲۷ ومیگ ۲۹ و به ویژه با رقیب اصلی آن یعنی اف۱۴مقایسه کنید مقاله کامل تر می شود 

    • نویسنده

      سلام .. والا شوروی سیاستی داشت و ان تولید همزمان دو تانک ویا دو جنگنده مشابه که یکی گران و دیگری ارزانتر بود یکی در خط مقدم و دیگیر در رده دوم برای مشتریان

    • نویسنده

      سلام .. اول لینک که گذاشته اید مربوط به نسخه صادراتی یا سوخو۲۷ اس کا است که سوخت بیشتری داشت. این نسخه صادراتی به چین بود . البته در پرانز نوشته در صورتی که چهار موشک میانه راه رها شود

  • با سلام دوتا سؤال داشتم:اول اینکه پردازنده در کجای جنگنده قرار دارد؟دومآنکه درست است که جنگنده های سوخوی روسی با وجود مانورپذیری مناسب اما در زمینه الکترونیک از همتاهای امریکایی خود عقب هستند؟(تا چه حد عقب هستن؟) با تشکرازشما

    • نویسنده

      سلام. هر بخشی پردازنده خودش را دارد …. دوم به صورت سنتی جنگنده های روسی از نظر الکترونیک ضعیفتر هستن که شاید دلیل عمده ان برتری غرب در زمینه الکترونیک غیر نظامی است… برای نمونه کافی است به بخش غیر نظامی الکترونیک در غرب نگاه کنید ولی شرق نیز محل زندگی بزرگترین فیزکدانان نیز بوده است

  • Mig-29 چیزه خوبی بود به عراق و ایران نمیدادن، در جنگ یوگسلاوی و عراق کلی میگ سقوط کرد.( شوروی استاد انبار تسلیحات خالی کن بود،بنژول بنداز) راست میگفت سوخو ۲۷ میدادسوخو ۲۷یعنی S300 هوایی ———————اف ۱۶ هم که معرکه است. ترکیه تحت لایسنس داره میسازه با اون موشک دوربرد AIM-120داگ فایت هم میگن یاد نبرد جنگ جهانی می افتم. همون برتری از راه دور خیلی بهتر از برتری داگ فایت است.——————————خرید ۴۰ فروند سوخو ۳۰SM رافال داسو ۵۰ فروند———————————-از لحاظ جنگ الکترونیک تجهیزات الکترونیکی هم معلومه آمریکا و غرب و فرانسه قوی تر از روسها هستن.

  • اقای تارخ در سایت خود سوخو برد رزمی سوخو تقریبا ۳۶۰۰ کیلومتر با ۴ موشک هوا به هوا ذکر شده که در مقاله شما ذکر نشده http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su27sk/lth/ ضمنا با مقایسه مصرف مخصوص سوخت موتور al-31 با رقبای غربی آن در شرایط سکون و سرعت کروز چگونه نتیجه گرفته اید مصرف سوخت آن بیشتر است!؟

  • جناب تارخ اطلاعات در مورد طرح لغو شده F14E و جنگنده نسل۵ که قرار بود برای نیروی دریایی آمریکا ساخته شود و ترکیب F22 و F14 بود دارید؟

    • نویسنده

      سلام اگر منظورتان ان برنامه ای که ترکیبی از اف۱۴ و اف۲۲ بود و در واقع اف۱۴ پنهانکار بود برنامه در اوائل دهه ۱۹۹۰ لغو شد

      • سلام ..استاد آیا همان asf14 بود؟ میشه یکم در مورد آن پروژه توضیح دهید یا مقاله ای بنویسید.یه سوال مگه Kai kfx در نهایت قرار نبود تبدیل به یک نسل۴.۵ شود؟ استاد آیا جنگنده نسل پنجم ژاپن توانایی درگیری با پکفا یا جی۲۰ رو داره؟

        • نویسنده

          سلام والا بگذارید یکمی در مورد ان نسخه تامکت مطالعه کنم بتونم جواب خوبی به شما بدم..والا ما جزئیات زیادی از جنگنده ژاپنیها نمیدونیم ولی خود ژاپنیها میگنربسیار پنهانکاری است دست کم برای از جی۲۰ پنهانکار تر باشه همه کوچکتره هم شکل بهتری داره

  • جناب تارخ F15SE و ارتقا جدید F15C برتر هستند یا SU35 در نبرد هوایی وحمله به اهداف زمینی و دریایی؟

    • نویسنده

      سلام اگر منظورتون سایلنت ایگل است که خوب سطح مقطعی کمتر و الکترونیک بهتری نسبت به سوخو۳۵ دارد زیرا رادار و اپتیک بهتری دارد ولی خوب سایلنت ایگل که فعلا تولید نشده

  • جناب تارخ F14 برتر هست یا SU27 در برد های مختلف…در مقایسه F14D و SU30 چطور در نبرد هوایی برتری باکدام یک هست؟

    • نویسنده

      سلام بدون شک اف۱۴ از نظر رادار برتری کامل بر سوخو۲۷ دارد ولی خوب چالاکی ان کمتر و برد کمتری دارد ولی تامکت در هر شکلی شکاری برتری است نسبت به سوخو۲۷، در قیاس بین اف۱۴ دی و سوخو۳۰ واقعا هز دو در یک سطح هستند نمیتوان گفت..اگرچه فونیکس برد بیشتری دارد ولی بعید است در برابر سوخو۳۰ چندان به تامکت کمک کند

  • سلام استاد عزیز.به حق سوخو۲۷ پرنده با ابهتی ‌هست.من که همیشه چشم دنبالشه.استاد عزیز با توجه به گفته شما در زمینه ضعف رادار و الکترونیک نسبت به اف۱۵.بنظر بنده حقیر سوخو جدا مشکل وشک داره.در کلیپ شبیهساز دیدم که موشک‌r77 بیشتر اوقات در فاز نهایی تقرب به سمت هدف عکس العملی نشان نمیداد و هرز میرفت.ولی موشک فروسرخ r73 تقریبا عالی عمل میکرد.ایا واقعل r77اینگونه پر ایراد هست.؟

  • سلام آقای تارخ. ممنون از این مقاله به درد بخوراون جور که من فهمیدم حتی قدیمیترین رادار نصب شده بر روی اف-۱۵ یعنی ای پی جی ۶۳ تنها بیست درصد برد کمتر نسبت به رادار آوگ-۹ هواپیمای اف-۱۴ داشته. یک جورهایی فکر میکنم اف-۱۴ به استثنای داشتن موشکهای دوربرد فینیکس هیچ برتری خاصی بر اف-۱۵ نداشته. حتی این اف-۱۵ بوده که از نظر پرفورمنس پروازی مثل برد و مانور پذیری و سرعت و سرعت اوج گیری و…. از اف-۱۴ برتر بوده. درسته؟در ضمن جا داره یک مقاله مقایسه ای میان اف-۱۴ و اف-۱۵ و با توجه به تجریه های جنگ واقعی زیادی که این دو هوپیما داشتن بنویسید. باز هم ممنون.

      • در زمینه رادار هم فقط در نبرد هنوایی پایین تر بود وگرنه رادار اف۱۵ می تونست اهداف زمینی ودریایی رو هم کشف بکنه وپایین نگریش بیستر بود

      • سلامبقول یکی از خلبانها اف ۱۵ پرنده ای بود که کامپیوتر داشت و اف ۱۴ کامپیوتری بود که پرواز میکرد، و برای اون زمان یک شاهکار به تمام معنا بود.برد رادار اف ۱۴ ۳۲۰ کیلومتر با خروجیه ۱۰ کیلو وات و برد رادار اف ۱۵ نصف اون ۱۶۰ کیلومتر با ۵ کیلو وات خروجی بود.اف ۱۴ با موتور تی اف ۳۰ یه مقدار مشکل داشت ولی اف ۱۴ بی و دی این مشکلو نداشتن.اف ۱۵ جنگنده  بسیار عالی ای هست ولی به گفته مجله جنگ افزار در بروشورهای فروش  اف ۱۵ اطلاعاتی که راحع به اون هست مربوط به نمونه ازمایشی و تقویت شدش هست برای رکوردگیری و تبلیغات در مقابل میگ ۲۵ که رکوردهای اف ۴ رو زده بود برای همین رادار و توپ و باقی تجهیزات اون رو در آوردن حتی رنگ بدنه رو پاک کردن و ۶۰ کیلوگرم فقط بابت رنگ از وزن هواپیما کم شد ورکورد اوج گیری،،سرعت و ارتفاع رو زد و جالبه که هنوز در بروشورهاش همون اطلاعات ثبت شده.

        • نویسنده

          سلام اف۱۵ بدون کم کردن وزن از هر جنبه ای در زمینه پروازی از تامکت بالاتر بود تنها کافی است به قدرت موتور و رانش به وزن ان نگاه کنید

  • سلام و ممنون بابت مقاله تون  حرارت خروجی از موتور باعث شناسایی میشه حرارت یابی وی یا امواج فروسرخ منظورم  نیست خود موتوری که باحرارت بالا کار می کنه وقتی خروجیش مستقیم باشه مثل سوخو ۲۷ امواج الکترومغناطیسی تولید می کنه که این امواج می تونه توست رادار جنگنده دیگه شناسایی بشه و این داخل موتور های توربوفن خیلی بیشتر میشه فکر کنم منظورم فهمیده باشید سطح مقطع مهمه واین مشکل هم هست میشه بگید داخل اف ۱۵ جدید چه طور این رو کاهش دادن 

  • بهتره از سو ۳۵ برای عملیات تهاجمی و از میگ ۳۵ در عملیات دفاعی استفاده کرد

  • جناب تارخ جنگنده لاوی در مقایسه با SU27 و MIG29 در چه حدی هست؟ بهتر یا پایین تر؟ چه در نبرد هوایی چه در حملات علیه اهداف زمینی

      • پس لاوی واقعا خیلی هواپیمای قدری بود چون فکر نکنم SU27 حتی در بهترین مدل هم در نبرد هوایی از پس F16C بربیاد در نبرد هوایی F16C/D یا F16E/F از SU35 بهتر هستند یا یا پایین تر؟اگه خلبان ها در یک سطح باشند؟با در نظر گرفتن سطح آموزش بسیار بالا تر خلبان های غربی چطور؟

        • نویسنده

          سلام کاغذ اف۱۶ ایی اف چیزی از سوخوی۳سوخوی۳۵ نداره حتی برتری‌های هم دارد . ولی با در نظر گرفتن جنگ الکترونیک بهتره اف۱۶ تا حدی وزنه به طرف اف۱۶ است

  • سلام جناب تارخ نوشتید که بین هم نسل ها فقط F15 و نمونه های ارتقا یافته اون از SU27 و نمونه های بعد اون بهتر هستند ولی فکر کنم F14 هم از SU27 و حتی شاید بعضی نمونه های بعد اون بهتر باشه یا F18E/F یاF16E/F یا تایفون و رافائل از SU35 و SU30 یا حتی SU37 بهتر باشند نظر شما چی هست در این مورد؟

      • بله متوجه هستم منظور من در مقایسه با SU30 و SU35 و SU37 هست و این که F14 با SU27 هم نسل هست…فکر کنم MIG29 علاوه بر F16 رقیب F18 هم بود و SU27 علاوه بر F15 رقیب F14 هم بود

        • نویسنده

          سلام.اف۱۴ و اف۱۸ هم نسل دو جنگنده روسی هستند ولی به دلیل اینکه رقیب دو جنگنده روسی اف۱۶ و اف۱۵ بودند گفته شد

  • سلام  خدایی تمامی مقالات شما عـــالیه بخصوص این مقاله های ک مقایسی هستند  ممنون ک وقت میذارین 

  • سلام خسته نباشید استادبنظز شما سوخو۳۰ برای ما ازمیگ ۳۵ بهتر است؟نظرتون راجع به جی ۱۰بی با با الکترونیک و رادار روسی چیه؟آیا از سه گزینه روسی بهتر نیستبا توجه به مسایل سیاسی؟

  • خیلی ممنون اقای تارخ . خیلی جذاب بود . رسما تجهیزات شرقی همیشه یک قدم عقب تر از نسخه های غربی هستن ?

  • اون شکار میگ۲۹ بوسیله موشک هاوگ شلیک شدهاز اف۱۴ ایرانی آیا تایید شدست

  • سلام به استاد تارخ.  واقعا زحمت بسیاری میکشین.  هرچند که تو این مقاله ضعف میگ ۲۹ کاملا مشخصه ولی حال که ما این جنگنده رو داریم انشالله روسیه برامون آپدیت کنه.  به قول معروف کاچی به از هیچی

  • سلاماینطور که مشخصه ایران هم قراره سوخو ۳۰ بخره، با خرید این جنگنده میتونیم برتری هوایی غرب آسیا رو باز پس بگیریم؟از کم و کیف این خرید اطلاعی دارید که چه تعداد و با چه تجهیزاتی قرار است خریداری شود؟ تا جایی که من میدونم نسخه صادراتی این جنگنده، ام کا هست که تجهیزاتش به سفارش خریدار روش نصب میشه.

  • سلام بسیار عالی بود .آقای تا رخ لطفا مقالات بیشتری در مورد ارتش ها و نیروهای زمینی و هوایی ارتش های مختلف بگذارید مثل بررسی ارتش آذربایجان یا بررسی نیروهای هوایی اسرائیل یا عربستان .باز هم از زحمات بی بدیل و بدون چشم داشت شما برای افزایش اطلاعات علاقه مندان تشکر میکنم.

    • نویسنده

      سلام ممنون از لطف شما…چشم به زودی مقاله ای در مورد ارمنستان خواهیم داشت..بررسی ارتشها در دستور کار من است

  • سلام استاد تارخ واقعا عالی بود.ودر واقع بهترین پیشنهاد برای نیروی هوایی ما همان سوخوی ۳۰اس ام است .درنبود f16.f15 .راستی اگر بتوانیم سلاح و موشک های غربی رامثل AM120.AM9.AM7.AM54روی این هواپیما هماهنگ کنیم وخودمان توانایی تولید این را داشته باشیم  با اموزش بالای خلبانان ما به بینید چه میشود.با تشکر 

    • امرام رو که نداریم تا بتونیم هماهنگش بکنیم در مورد بقیشون انقدر قدیمی هستن که دیگه در جنگ های امروز کارایی ندارن وسلاح های روسی حال حاضر از سلاحهای قدیمی ساخت آمریکا حداقل بهترن

  • سلام اقای تارخ .الکترونیک جنگنده شامل چه اجزا و سامانه هایی میشه ؟ لطفا کامل شرح بدید .تشکر

  • اقای تارخ ممنون از این مقاله توپتون …تا اونجا ک من دریافتم سوخو ۳۵ ک پیشرفته ترین جنگنده عملیاتی روس هاست با اف ۱۵ برابری میکنه و فک نکنم از اف ۱۸ سوپر هورنت برتر باشه درست میگم ؟ و تایفونو رافال ب نظرم از سوخو ۳۵ خیلی برترند .. واقعن ک روسیه تو ی جنگ با ناتو و امریکا تو اسمون حرفی برا گفتن نداره و همین موشکایه قاره پیما و کلاهک های هسته ایش نبود اصن نمیشد ابر قدرت فرضش کرد …

    • نویسنده

      سلام..بدون شک سوخو۳۵ در اکثر زمین ها با سودر هورنت و یا تایفون و رافال برابر است البته برخی موارد نیز ازجمله در عملیات تهاجمی پایینتر است و لی اختلاف انها فعلا در رزم هوایی چندان زیاد نیست اگر کیفیت را در نظر نگیریم

      • سلاماقای تارخ الان چندین سال هست که جنگنده های روس وقتی از روی ناوهای امریکایی که چند صد برابر جنگنده ها رادار و تجهیزات جنگ الکترونیک دارن رد میشن ناوها کلا قفل میشن و موشکهاشون هم غیر فعال و خودشون هم اعتراف کردن و اصلا نمیدونن چه تکنولوژی هست به نظرتون جنگنده هاشون شانسی دارن.و خواهشا اگه میشه مطلبی راجع به ابر پلاسمایی قرار بدید و ایا کسیکه از این روش استفاده میکنه میتونه خودش از رادارش استفاده کنه یا خودش هم ناتوان میشه؟

        • نویسنده

          سلام..اول قبل از جواب اون اعترافیذکه امریکاها کردند در منابع غربی از زبان خود آمریکاییها را برایم لینکش را بکذارید..مخصوص انجای که گفتن ناو قفل کرده و موشکش کار نمیکرده…مثلا امریکا ها این حرف به سی ان ان گفتن به سی بی اس گفتن در بی بیسی امده بعد اصل خبر لینکش کو؟ …زیرا این داستان های کیهان مشرق فارس است من هرگز ندیدم هیچ مقام غربی چنین حرفی بزنه الا در خبر گذاری های داخلی امده باشه

  •  ضمن تشکر از این مقاله خوب ،سوالی که برام پیش میاد اینه که چرا میگ۳۵رو دونفره ساختن اصلا امکانش هست نمونه تک نفرشو سفارش داد چون باتوجه به این که بدنش از اس ام تی سبک تره در صورت تک نفره بودن بردش باید به حدود ۳۵۰۰کیلومتر برسه ودر صورت اضافه کردن مخزن سوخت کوهان شکل می تونه به حدود ۳۸۰۰ تا ۴۰۰۰ کیلومتر هم برسه یک سوال دیگه شما گفتین سوخو ۲۷ اولیه می تونه فقط۴٫۵ تن سلاح حمل بکنه بنظرتون این رقم برای این جنگنده بزرگ با۱۰ جایگاه زیادی کم نیست من فکر میکردم بتونه حداقل بین ۶٫۵ تا ۸تن سلاح حمل بکنه

    • نویسنده

      سلام والا رویها بر اساس اسن مسئله که تاکید بر افزایش توان تهاجمی ساخت اینو دو نفره کردند ولی بدون شک امکان ساخت نسخه تک سرنشینه نیز است ولی افزیش برپ بیشاز این دست کم بیش از میگ۲۹ اس ام تی به همین راحتیها ممکن نیست…دلیل توان کمتر حمل سلاح در سوخو۲۷٫٫خوب زیرا بارگذاری باب سوخو۲۷ کم بود

      • سلاممیگ ۳۵ گونه تک نفره هم داره.میگ ۲۹ کا و ۳۵ ابعادش همانند سوپر هورنت بزرگتر شده مثلا بالها ۶۶ سانت بزرگتر شدن و جایگاهشون ۹ تا شده بنظرم براحتی میشه روی بدنه و بین ورودیها مخزن تطبیقی نصب کرد و اگر مانور پذیری هم تحت تاثیر قرار گرفت با کانارد میشه جبرانش کرد قبلا طرح کانارد برای میگ بود و خودش ریشه بال داره و مثل سوخو احتیاج به اضافه کردن نداره و حتی سوخوها  هم مشه مخزن تطبیقی براش گذاشت این دو جنگنده بزکشون حرف نداره و جا برای ارتقای بیشتر دارن مثلا اگر ایران پول ارتقا بیشتر رادار،جنگ الکترونیک،موتور با توانایی سوپر کروز،مخزن تطبیقی و کانارد برای میگ ۳۵ رو بده و از اونجاییکه موتور باید احتمالا ۲۶-۲۷۰۰۰ خروجی داشته باشه میشه ابعاد رو بزرگتر کرد یک جنگنده کامل خواهد داشت که میتونه توی انتقال فناوری و شاید هم در فروشش دخیل باشه.

        • نویسنده

          سلام ..ما روی چیزی که هست میتونیم حساب کنیم نه چیزی که ممکنه باشه. میگ۳۵ فعلا اینچنین وضعیتی دارپ مخزن سوخت تطبیقی ویا توان سوپر کروز ندارد

      • سلامسوالی که مدتهای زیادی بهش فکر میکردم و بین جنگنده های روسی و غربی مقایسه میکردم علت حجم سلاح کم جنگنده های نسل ۴ روسی نسبت به غربی، بنظرم بخاطر طراحی خاصش هست که ورودی موتورها در زیر هواپیما برای مانورپذیری بیشتر هست در واقع بدنه روی موتور سوار هست و موتورها هوای بیشتری بدست میارن (تقریبا میشه گفت هر جا موتور میره بدنه هم با کمترین مقاومت بدنبالش میره)چالاکی و مانورپذیری جنگنده رو زیاد میکنه حتی تی ۵۰ هم اینگونست  ولی جنگنده های غربی ورودیها کناره بدنه و موتورها در اصل بدنه رو میکشن ولی باعث میشه یک فضای بزرگ زیر بدنه بوجود بیاد و بالها هم که به پوسته موتور وصلن مقاومت بیشتری پیدا بکنن و بار بیشتری حمل بکنن ،این نوع طراحیه روسها باعث میشه سازوکار جمع کردن چرخها در مکانی قرار بگیرن که فضای زیادی رو برای مسلح کردن جنگنده بگیرن با مقایسه بین جنگنده های غربی و شرقی به این مسئله میشه پی برد البته جنگنده های اروپایی بواسطه اینکه از طرح دلتا استفاده میکنن میزان بارگذاریشون بالاست با اینکه جثه کوچکی دارن و میراژ اف ۱ که از دلتا استفاده نمیکنه حجم بارگذاریش کم و پایینه و مثال دیگر اف ۱۴ هم که باری نچندان زیاد حمل میکنه تقریبا همانند هواپیماهای روسی ورودیها در زیر قرار داره و شاید برای همین هست که بصورت کج طراحی شدن تا در بخش تونل بین ورودیها سلاح بیشتر و سنگینتری حمل کنن.با تشکر

        • نویسنده

          سلام نمی توان اینجنین برداشت کرد زیرا تایفون و اف۱۶ هم ورودی زیر بدنه دارند و از طرفی حتی جنگنده های نسل سوم یا دوم روسی هم که ورودی زیر بدنه نداشتند کمتر از جنگنده های غربی سلاح حمل میکردند

      • آقای ملک زاده این چیزی که شما میگین یک جنگنده جدید میشه که سالها توسعش طول میکشه وهزینش خیلی بالاست وباتوجه به شرایط فعلی  به صرفه نیست همچنین ایران  نمیتونه این همه مدت منتظر باشه

  • کلا میگ بدرد کشورهای کوچک میخوره البته اگه نسخه میگ ۳۵ باشه ولی برای کشوری مثل ایران داشتن مثلا ۵۰ میگ ۳۵ در نقش هواپیمای الارت که همیشه اماده روی باند باشه خوبه ولی اقای تارخ به جز ضعفهای الکترونیکی و تکنولژیک شما به سطح پایینتر اموزش شوروی اشاره نکردین موردی که حتی در جنگ ایران با عراق خودشو خوب نشون داد داشتن هواپیماهای مجهزتر در یک نسل برای عراق ولی عملکرد خیلی بد اخرینشم تو کانال تلگرام گذاشتین جایی که یک میل ۲۸ روسها در حالت پرواز ثابت افسر تسلیحات سه تا هدف ثابت نتونست با موشک لیزری بزنه این واقعا سطح اموزش بد روسها نشون میده

  • سلام اقای تارخدر مقاله ی گزینه های نوسازی نیروی هوایی به قلم اقای رضا نوری به موضوع خرید میگ ۳۵ در کنار سوخو ۳۰ اشاره شده بود.نظر شما در مورد خرید هر دو (هم میگ ۳۵ و هم سوخو ۳۰) برای ایران چیه؟

  • اقای تارخ شرکت میگ که سابقه درخشانی داشت و امثال میگ هفده وببیست  یک را ساخت چرا نتوانست جنگنده ای بهتر بسازد ؟ و ایا برای ایران میگ ۳۵ بهتر نیست ؟

    • نویسنده

      سلام .والا نیگ به غیر میگ۲۱ و ۳۱ بقیه جنگندهاش واقعا سابقه درخشانی نداست…جالب اینکه هر جا سوخو وارد میشد پایینتر بود…

      • سلام.شنیدم که کلا در زمان شوروی میانه خوبی با سوخو نداشتن و با وجود اینکه همیشه طرحهای خوبی داشته ولی لابی قویتر میگ باعث میشده که توجه به این شرکت بیشتر باشه.اگه امکان داره یه همچین مقایسه ای هم بین اف ۱۵ با ۱۶ بذارید.ممنون