ایران در دهه ۱۳۴۰شمسی  به سرعت در حال تبدیل  شدن به بزرگترین قدرت دریایی منطقه بود. شاه ایران میخواست نیروی دریایی خود را از یک نیروی دریایی کوچک مستقر در اب های ایران خارج کرده و وارد اقیانوس هند شود از این رو به دنبال شناورهای بزرگ بود . شاه شناورهای بزرگی میخواست که انها را جایگزین ناوشکن های قدیمی  عمدتا بازمانده از جنگ جهانی دوم کند  و با در نظر گرفتن روشد سریع ناوچه ها در دهه ۱۹۶۰ میلادی شاه نیز به دنبال سفارش ناوچه های موشک انداز رفت. البته شاه در دهه ۱۳۵۰ شمسی حتی تلاش در خرید ناوشکن نیز کرد و دست  به سفارش چهار ناوشکن کلاس کوروش  زد که هر کدام بیش از ۷۰۰۰ تن وزن داشتند ولی با انقلاب سال ۱۳۵۷ این ناوشکن ها  تحویل ایران نشد تا ایران همکنون  شناور جنگی  با وزن بالا ی ۱۵۰۰ تن نداشته باشد

در دهه ۱۳۴۵  شاه دست به سفارش  چهار ناوچه  جدید به انگلستان زد. این ناوچه ها در انگلستان با نام ناوچه کلاس مارک۵ شناخته شده و توسط کمپانی واسپر تورنیکرافت و ویکرز تولید شد و اولین ان در سال ۱۳۵۱ وارد خدمت ارتش ایران شد تا برای چهار دهه قبل از ورود  ناوچه جماران پیشرفته ترین ناوچه ایرانها باشد

این ناوچه در ایران  در زمان حکومت  گذشته  با نام ناوچه کلاس سام تحویل شد و چهار فروند تحویل با نام های  سام، زال،روستم و فرامز به خدمت گرفته شد ولی بعد از انقلاب سال ۱۳۵۷ نام انها به کلاس الوند تغییر کرد و با نام های الوند(با شماره بدنه ۷۱)،البرز(با شماره بدنه ۷۲)  ،سبلان( با شماره بدنه ۷۳) و سهند(با شماره بدنه ۷۴) تغییر کرد؟؟!!(البته شماره بدنها  تغییر نکردند ولی اسم تغییر کرد)

n2799080-4143891

ناوچه سبلان از کلاس الوند که پیش از انقلاب با نام رستم شناخته می شد

ناوچه کلاس الوند یک ناوچه فلزی متعارف با بدنه از فولاد و الومنیوم  است  که دارای  طول ۹۴ متر و  وزن بارگیر کامل ۱۵۴۰ تن است .روی سطح ناو در بخش جلوی  توپ سینه، در پشت انها ساختمان فرمانده ، پشت ساختمان فرمانده ای دودکش و بعد از ان در پاشنه محل قرار گیری سلاح های ناو  است  و ناو دارای ۱۲۵ تا ۱۴۵ نفر خدمه  است

ناوچه دارای  دو موتور توربین گازی انگلیسی   Rolls-Royce Olympus TM-3A با توان ۴۶۰۰۰ اسب بخار است  که در کنار ان دو موتور دیزل  ۱۶ سیلندری  Ventura برای مواقع اضطراری ویا حرکت با سرعت بیشتر با توان ۳۸۰۰ اسب بخار قرار داده شده است. این  چهار پیشرانه به دو شفت(پروانه) متصل شده اند . ناو با موتور دیزل میتواند با سرعت ۳۱ کیلومتر بر ساعت و با موتور توربین گازی  به سرعت ۷۲ کیلومتر بر ساعت حرکت کند و برد ان با سرعت ۲۸ کیلومتر برساعت(با دیزل) ۹۰۰۰ کیلومتر می باشد

ناو دارای یک رادار چند منظوره Plessey AWS-1  ساخت انگلستان است که در دهه ۱۹۵۰ تکمیل شده و روی باند اس کار میکند . این رادار بر روی بلند ترین دکل نصب نشده ولی در عقب دکل بزرگ کشتی نصب شده است و دارای  توان چرخش ۱۵ دور بر دقیقه است که با در نظر گرفتن سرعت نچندان  بالای  چرخش، سرعت پیگری را کم میکند. این رادار دارای  بیشترین برد ۱۳۹ تا ۱۴۰ کیلومتر بر ضد اهداف هوایی و ۱۲۲۰۰ متر ارتفاع عمل دارد. البته این برد بر ضد هدافی در ابعاد بزرگ است.این رادار برای  جستجوی تحرک هوایی و دریایی استفاده می شود و در فرکانس ۲۷۰۰۰ تا ۳۱۰۰۰ مگاهرتز کار می کند. این رادار روی بسیاری از شناورهای اروپایی در دهه ۱۹۶۰  نصب شد ولی در دهه ۱۹۷۰ رادار  AWS-2  جایگزین این رادار شد

در این تصویر رادار جستجوی اصلی ناو لوی دودکش مشخص است . همچنین توپ 35 م م با یک توپ23 م م در عقب ناو تعویض شده احتمالا برای تعمیرات

در این تصویر رادار جستجوی اصلی ناو لوی دودکش مشخص است . همچنین توپ ۳۵ م م با یک توپ۲۳ م م در عقب ناو تعویض شده احتمالا برای تعمیرات.. در تصویر ناو الوند از کلاس الوند

همچنین ناو دارای یک رادار ناوبری Decca 1226 ، سامانه کنترل اتش   Oerlikon-Con traves Sea Hunter که در جلوی ناو قرار دارد و وظیفه  هدایت اتش توپ سینه   ناو را بر عهده دارد . رادار هدایت موشک Type 352C می باشد که بین ۵۰ تا ۷۰ کیلومتر برد دارد. همچنین ناو  دارای  دو سنار تایپ ۱۷۴ و تایپ ۱۷۰ برای کشف زیر دریایی است که یکی در زیر ناو بخش جلو قرار دارد. همچنین ناو دارای هشدار دهنده راداری و سامانه جنگ الکترونیک است

ناو دارای یک توپ  ۱۱۳ م م سینه  مارک ۸ است که بزرگترین توپ سینه موجود در کشور است و اکثر ناو های دیگر کشور حتی   کلاس جماران که بر اساس  الوند ساخته شده دارای  توپ ۷۶ م م هستند. توپ ۱۱۳ م م مارک  ۸ دارای  سرعت اتش ۲۷ گلوله بر دقیقه  است و برد گلوله های ان ۲۷ کیلومتر و وزن انها به ۲۱ کیلوگرم می رسد. این توپ توسط رادار کنترل اتش سی هانتر کنترل می شود

در تصویر توپ 113 م م دو توپ 20 م م و همچنین رادار هدایت اتش توپ سینه در جلوی برجک دیده می شود

در تصویر توپ ۱۱۳ م م دو توپ ۲۰ م م و همچنین رادار هدایت اتش توپ سینه در جلوی برجک دیده می شود

الوند در حال عبور از کانال سوئز

الوند در حال عبور از کانال سوئز

الوند در حال

ناو در نسخه تحویلی  به ایران دارای  لانچر پرتاب موشک  ضد کشتی سی کیلر بود.  الوند تا پنچ موشک در در عقب ناو حمل  میکرد که ۲۵ کیلومتر برد داشت. این موشک دارای  سامانه هدایت  در خط دید رادار بود و کارایی واقعا بدی داشت  و البته در دهه ۱۹۶۰ نیز توسعه  یافته  بود. این موشک ساخت انگلستان بود و بشدت در برابر جنگ الکترونیک اسیب پذیر  بود و به حتی  قابل جمینگ  کردن بود.عدم کارایی این  موشک در جنگ ایران و عراق  باعث برداشته شدن لانچر این موشک شد و ایران دست به نصب چهار موشک ضد کشتی سی ۸۰۲ در دو لانچر دو تایی در قسمت عقب ناو زد . این موشک ای از اواخر دهه ۱۳۷۰  شمسی دست کم روی این ناو نصب شد و با برد ۱۲۰ کیلومتر جان تازه ای  به این  ناو داد. بدون شک  برای  هدایت  این موشک  دست به  نصب  رادار  هدایت  افق روی این ناو زده شده است

 در تصویر چهار سیلوی پرتاب موشک سی 802 با فلش سیاه ،لوله پرتاب اژدر با فلش قرمز و دو توپ 35 م م با فلش ابی دیده می شود

در تصویر چهار سیلوی پرتاب موشک سی ۸۰۲ با فلش سیاه ،لوله پرتاب اژدر با فلش قرمز و دو توپ ۳۵ م م با فلش ابی دیده می شود

همچنین ناو در بخش عقب ناو دارای  یک برجک دو لول توپ ۳۵ م م اورلیکن است که  دارای  هدایت چشمی  است و یک کاربر در ان قرار میگیرید  . این تنها سلاح دفاع هوایی  این ناو است  اگرچه در ایران گفته شده  ناو مجهز به پرتاب گر موشک شانه پرتاب میثاق نیز شده که توسط  خدمه شلیک شود(بعید  است موشکی اینچنین در هوایی گرم جنوب روی  سطح اب موثر باشد اگرچه برد این موشک کمتر از ۴ کیلومتر است).  این ناو در زمان  تحویل دارای  نه موشک دفاع  هوایی سی کت بود. سی کیت یک موشک  هدایت در خط دید  کاربر بود و روش هدایت ان بسیار ساده و  کاملا غیر موثر  بود. یک کاربر روی ناو دارای یک سامانه نشان روی بود که به صورت چشمی ان را به روی هدف قرار میداد   و سامانه هدایت موشک  با در نظر گرفتن  موقعیتی  که  سامانه نشانه  روی به طرف ان  گرفته شده موشک را به طرف ان هدایت  میکرد(مشابه موشک تاو). این موشک ۵ کیلومتر برد داشت  و  عملا موثر نبود  زیرا با یک جنگ الکترونیک ساده  فرامین  هدایت به موشک نمی رسید  ویا اینکه  به دلیل سرعت بالا  جنگنده کاربر درست نمی توانست   هدفگیر را روی هدف نگهدارد. این سیستم در اواخر جنگ به دلیل بی  فایده بودن برداشته شد و مدتی جایش را توپ ۲۳ م م زد یو ۲۳ گرفته بود و نهایت کاملا حذف  شد. امروزه الوند  عملا در زمینه دفاع هوایی بی دفاع است اگرچه احتمالا در اینده  سامانه ای کی ۶۳۰  روی این ناو نصب خواهد شد که بر اساس برخی تصاویر به نمایش گذاشته شده در تلویزیونی دولتی در حال تست است

همچنین ناو دارای دو توپ ۲۰ م م تک لول در جلوی ناو است و از مسلسل  ۱۲٫۷ م م نیز استفاده میکند

همچنین ناو برای نبرد ضد زیر دریایی دارای دو توپ اژدر ۳۲۴ م م نیز است

شلیک موشک ضد کشتی سی کیلر از ناو سبلان پیش از انقلاب(در ان زمان رستم)

شلیک موشک ضد کشتی سی کیلر از ناو سبلان پیش از انقلاب(در ان زمان رستم)

در این تصویر به خوبی شش پرتابگر موشک ضد کشتی سی کیلر قابل دیدن است . تصویر پیش از انقلاب

در این تصویر به خوبی شش پرتابگر موشک ضد کشتی سی کیلر قابل دیدن است . تصویر پیش از انقلاب

چهار فروند از این ناو تحویل ایران شد. این ناو ها در جریان جنگ در نبرد موثری با نیروی دریایی عراق گفته شده  توانست چندین (به گفته ای شش) شناور عراقی را غرق کند. دو ناوچه سبلان و سهند در عملیات آخوندک در جریان جنگ نفتکش‌ها  رودرروی  کشتی‌ها و هواپیماهای نیروی دریایی آمریکایی قرار گرفتند که این رویارویی به غرق شدن سهند و از کار افتادن سبلان منجر شد.در این عملیات به دلیل نبود سامانه موثر ضد کشتی و پدافندی و همچنین عدم پوشش درست هوایی برخی از مردان شجاع ارتش به شهادت رسیدند

ناوچه سهند بهار سال ۱۳۶۷ (۱۸ آوریل ۱۹۸۸) در جریان عملیات آخوندک نیروی دریایی ایالات متحده غرق شد. سهند وقتی در ده مایلی جنوب غرب جزیره لارک قرار داشت توسط دو هواپیمای تهاجمی A-6  اینترودر موقعیت‌یابی شد و سپس با دو موشک ضد کشتی هارپون و دو بمب هدایت لیزری  اسکیپر مورد اصابت قرار گرفت. سپس بمب‌های خوشه‌ای راک‌آی پرتاب‌شده توسط یکی از اینترودرها و یک موشک هارپون دیگر از ناوشکن جوزف اشتراوس کار کشتی را تمام کرد. سهند ساعت‌ها در حال سوختن بود تا اینکه بالاخره آتش به مخزن مهمات آن رسیده و باعث انفجار و غرق کشتی شد. آخوندک نخستین عملیاتی بود که ارتش ایالات متحده در آن از موشک سطح‌به‌سطح در درگیری دریایی استفاده نمود.

 ناوچه سبلان نیز  در عملیات آخوندک توسط بمب‌های هدایت لیزری هواپیماهای ای-۶ اینترودر  نیروی دریایی آمریکا به شدت آسیب دیده و از کار افتاد ولی به علت ترک نبرد توسط نیروهای آمریکایی از غرق شدن رهایی یافت. سبلان کمی بعد از پایان نبرد سبلان توسط یک یدک‌کش ایرانی به بندرعباس منتقل شد.این ناو چند سال بعد دوباره وارد خدمت شد(این بخش از ویکی پیدا بر گرفته شده است)

در این تصویر امده شلیک موشک ضد کشتی سیکیلر ولی موشک شلیک شده موشک سی کت است

در این تصویر امده شلیک موشک ضد کشتی سیکیلر ولی موشک شلیک شده  در تصویر موشک سی کت است. به جایگاه پرتاب موشک در جلوی ساختمان ناو نگاه کنید

موشک سی کت

موشک سی کت

 همچنان سه فروند ناوچه های کلاس  الوند  هنوز هم در ارتش  خدمت میکنند(الوند، البرز، سبلان) و بعد از کلاس موج سنگین ترین ناوچه های ارتش هستند(موج شامل جماران و دماوند با تناژ ۱۵۰۰ تن). از نظر رادار ارتقا خاصی به خود ندیده اند(اگرچه رادار هدایت اتش ارتقا یافته و یک مجموع اپتیکی جدید به خود دیده است)  ولی بزرگترین مشکل انها نه الکترونیک مربوط به چهال سال پیش است بلکه  نداشتن دفاع هوایی است  به شکلی که اغراق نیست که هر سلاح هواپرتابی  میتواند این ناو را غرق کند اصلا نیاز به سلاح پیچیده ای نیست.  تنها سلاح ضد هوایی ان توپ۳۵ م م دو لول است که ان نیز به شکل چشمی هدایت می شود  و ای کاش میشد دست کم ان را با یک سامانه کوتاه برد هدایت رادار و یا اپتیکی تعویض کرد. امروزه  این کلاس در یک حمله هوایی و یا حمله موشکی یک ناو دیگر بسیار اسیب پذیر هستند

ایران بر اساس این کلاس ناو ناوجه  کلاس موج را طراحی کرد که کمی سنگینتر و کشیده تر است و دارای یک محل  فرود بالگرد و همچنین دارای دو موشک  پدافند استاندارد ۱ و یک توپ ۴۰ م م در عقب است که البته ان نیز فاقد سیستم  هدایت است . به زودی مقاله ای کامل در مورد کلاس موج خواهیم داشت

*****طی چند روز گذشته خبری مبنی بر حضور ناوگروه ارتش جمهوری اسلامی ایران در اقیانوس اطلس شنیده ایم که این ناو گروه شامل ناو الوند و ناو لجستیکی بندرعباس است ******

دیگر شناور های رزمی موجود در ایران

قایق تندرو موشک انداز کلاس کمان

قایق تندرو موشک انداز کلاس تندر

ناوچه قهرمان سهند که طی نبرد غرق شد

ناوچه قهرمان سهند که طی نبرد غرق شد

مشخصات

طول کشتی ۹۴٫۵ متر
پهنای بدنه ۱۱٫۰۷ متر
ارتفاع ستون ۳٫۲۵ متر
بارگیری استاندارد ۱٬۱۰۰ تن
حداکثر ظرفیت بارگیری ۱۵۴۰ تن
نوع موتور ۲ موتور دیزلی پکسمن ونتورا
با قدرت ۳٫۸۰۰ bhp
۲ موتور توربین گازی  رولزرویس المپوس
با قدرت ۴۶٫۰۰۰ اسب بخار
تعداد خدمه ۱۲۵ تا ۱۴۶ نفر
سرعت ۱۷ گره دریایی (۳۱ ک‌م) با موتور دیزلی
۳۹ گره (۷۲ ک‌م) با توربین گاز
برد عملیاتی ۹ هزار کیلومتر باسرعت ۲۸ ک‌م
جنگ‌افزارها
توپخانه ۱ × توپ ۱۱۴ میلیمتری مارک-۸
۲ × اژدر سه‌گانه ۳۲۴ میلیمتری
سیستم موشکی ۴ سی-۸۰۲ (در ۲ لانچر ۲تایی)
دراصل: ۵ مارته در لانچر ۵تایی
توپخانه ضدهوایی ۱ × توپ ۲۰ م‌م
۱ x توپ دولول ۳۵ م‌م
موشک دفاع هوایی ۹ موشک گربه دریایی در ۳ لانچر ۳تایی
(در ۱۹۹۵ برداشته شد)

ترجمه: عبدالحمید تارخ

منابع

http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/alvand.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Alvand-class_frigate

http://www.militaryfactory.com/ships/detail.asp?ship_id=IRIN-Alvand-F71

و چند منبع دیگر

 

53+

کاربرانی که این مطلب را پسندیده اند:

  • avatar
  • avatar
  • avatar
  • avatar
  • avatar

140 دیدگاه

  • اقا یکی به من بگه فرق ناوشکن و ناوچه در چیست اینها که شبیه هم هستن توپ موشک رادار برد زیاد پس فرقشون چیه

    • نویسنده

      در تناژ و توان تهاجمی
      ناوچه سبکتر از ناوشکن است و توان تهاجمی کمتری دارد البته ناوچه های سنگین بسیار به ناوشکن نزدیک است

  • سلام و خسته نباشید خدمت شما. هر وقت عکس های جماران رو نگاه می کنم و اونو با ناو های جدید کشورای دیگه مقایسه می کنم یه چیز ذهنمو درگیر می که. بدنه جماران و بیشتر ناوچه های ایران فرورفتگی و برامدگی داره و صاف نیست انگار یه چکش برداشتن همه جای بدنه ی ناو رو له کردن ولی ناو های خارجی تو عکس هایی که ازشون دیدم بدنه صاف و یک دستی دارن . اگه راجب این مسئله توضیح بدین ممنون میشم.

  • جناب تارخ عزیز بسیار ممنون، کلا با این مقاله یاد پدرم افتادم و عکسی که با سی کت داشت البته نمدونم تو کدوم کشتی بوده عکس و ولی از درخت ها نشون میده که سمت مناطق استوایی باید باشه، در تکمیل مقاله باید این نکته هم ذکر بشه که اون زمان در جهت جایگزینی ناوشکن های غرق شده ببر و پلنگ در جنگ جهانی دوم ایران دو ناوشکن ۲٫۵ تنی از امریکا در کلاس سامنر دریافت کرد که متعلق به جنگ جهانی دوم بودند و با بروزرسانی تقریبی به ایران تحویل داده شدند و یکی هم ناوشکن ارتمیس که از کلاس بتل بود و از انگلیس تحویل گرفته شد( پدرم با پایان یافتن دوره اموزشی در انگلستان یه دوره ۶ماهه  بازسازی و آموزش  رو این کشتی داشتند و سفردریایی به ایران رو با این کشتی به ایران اومدند و در نهایت هم حضور در عملیات آزادسازی جزایر ایرانی ) به عنوان سنگینترین کشتی های نظامی ایران بودند که متاسفانه بدلیل هزینه نگهداری به پاکستان در سال ۷۰ فروختند-

  • جناب تارخ ظاهرا این ناوچه در برابر حملات هوایی هلیکوپترها و حتی پهبادهایی با حمل موشک AGM 114 Hellfire آُسیب پذیر است. آیا ۴ عدد از این موشک می تواند این ناوچه را زمینگیر کند؟

  • آقای تارخ کشتی جنگی بایندر ایران درچه کلاسی قرارمیگیره؟نظرتون درموردتسلیحاتش چیه وآیابرای رزم توخلیج فارس کارایی داره؟

  • آقای تارخ خداقوت بده،مادرحال حاضر چندناو لجستیکی و پشتیبانی عملیاتی و غیر عملیاتی داریم؟اگ میشه لطف کنید ی مقاله هم از تجهیزات کامل دریایی ایران بذارید و اینکه آیا اطلاعی از آمارکشتیهای آسیب دیده و غرق شده درحمله متفقین ب ناوگان ایران درسال ۱۳۲۰ دارید؟ممنون

    • نویسنده

      سلام والا یک مقاله به زودی در مور کلاس موج داریم وایسادم اون درج بشه بعد بریم سر معرفی نیروی دریایی ما فعلا سه ناو تداروکاتی داریم که دو تا عملیاتی است

  • سلام استاد خسته نباشید مثل همیشه بینظیر بود. راستی یک خبرایى هست که میگه ایران قصد خرید دو یا سه فروند ناوشکن کلاس سورمنی رو از روس ها دارن!( احتمالا بخاطر همون قضیه ناوشکن جدید ،  روسا دارن قدیمیا رو کم کم رد می کنند.) همچنین صحبت هایی از خرید ناوچه هم هست ( نو)! احتمالش کم نیست روس ها بخوان ناوشکن هاى قدیمیشون رو رد کنن و کی بهتر از ایران که به همچین شناورایى و قطعا تکنولوژیشون نیاز داره! احتمالا اگه بخوان بفروشن به ایران روش یه ارتقا هایى هم میدن و اگه راه بیان هر یک فروند از کلاس سورمنی رو بتونیم ۵۰۰٫۶۰۰ میلیون دلار بخریم. خرید خوبی به نظر میاد میتونه قدرت نیروی دریایی ما رو چند برابر بکنه ! نظر شما چیه استاد؟

    • نویسنده

      سلام اصلا این خیر درست نیست و هیچ.منبع اعلام نکرده و ناوشکن سورمنی از سرش تا تهش با هیچی نیروی دریایی ما جور نیست … به شایعات خیلی توجه نکنید

  • درباره علت حضور الوند در اقیانوس اطلس علاوه بر مصرف تبلیغات داخلی فکرمیکنم باید به ذهنیت فرمانده جدید ستاد نیروهای مسلح توجه کرد.سخنرانی های ایشون رو ملاحظه بفرمایید.بارها بر اهمیت حضور در آبهای آزاد تاکید میکنه و همین چندروز پیش بوضوح گفته حضور در آبهای آزاد و ایجاد پایگاه دریایی برای پشتیبانی عملیات در اون مناطق برای ما از امکانات هسته ای هم اهمیت بیشتری داره.خب خودتون تصور بفرمایید که این حضور در ابهای بین المللی چقدر از نظر اینها(مقامات نظامی امنیتی و سران جمهوری اسلامی) حیاتی هست.مخصوصا با این فرمانده جدید(سرلشکر باقری)که گفته میشه اصلا مبدع ایده حضور در آبهای آزاد هست من فکرمیکنم بیشتر از اینها باید شاهد حضور و تلاش نیروهای دریایی و سپاه پاسداران جمهوری اسلامی برای حضور در مدیترانه و دریای عرب و سرخ و اقیانوس هند و اطلس بود.مضافا اینکه جنگهای نیابتی داره شدت میگیره و درجهت سیاستهای توسعه طلبانه به حضور در آبهای ازاد و پایگاه ایجاد کردن نیاز دارند(دور زدن مرزها و موانع خشکی جغرافیایی).و باز بویژه حالا که امکان گزینه هسته ای از ایران گرفته شده قطعا تلاششون دوچندان میشه تا دست کم گزینه کارآمدی برای فشار بر امریکا و شرکاش در چنته داشته باشند. اما از اینها گذشته میخوام توجه تون رو به میزگردی که دوماه پیش در یک اندیشکده امریکایی برگزار شد جلب کنم.موضوعش برنامه موشکی ایران بود.پیشنهاد میکنم مطالعه کنید.به نکات جالب توجهی اشاره شده. از جمله اینکه یکی از کارشناسان در جریان این میزگرد ایده ای را مطرح میکنه که طی اون برای تشویق ایران به دست برداشتن از برنامه موشکی، بصورت محدود، تحریمهای مربوط به خرید جنگنده و بالگرد و تجهیزات هوایی را لغو کنند تا ایران مجبور نباشه به برنامه موشکی بعنوان تنها گزینه در دسترس برای موازنه قوا فکرکنه.اما دیگر کارشناس این جلسه(یک دریاسالار نیروی دریایی ارتش امریکا)هشدار میده که سران نظامی فعلی ایران سالیان سال هست که موشک را بعنوان یک گزینه کاملا پاسخگو و سودمند پذیرفتن و حتی درصورت داشتن یک نیروی هوایی تا حدودی مدرن،باز هم دست از سرمایه گذاری برای توسعه توان موشکی خودشون نمی کشند. مثل همیشه متشکرم از همه گزارشهای خوبتون آقای تارخ اینم لینک اون میزگردhttp://fararu.com/fa/news/290765/توان-موشکی-ایران-از-نگاه-آمریکایی

    • خب این واضحه که اگر نیروی هوایی هم مجهز و مدرن بشه بازم نباید دست از توسعه و تولید موشک برداشت چون دشمن ما امریکا هست با بیش از ۵۰۰۰ هواپیمای عملیاتی ، دهها اواکس و بمب افکن و … ما حتی اگر ۲۰۰ تا سوخو ۳۰ هم داشته باشیم نمیتونیم از پس امریکا بر بیایم ……………. ما از هواپیما هامون فقط میتونیم برای عملیات پشتیبانی نزدیک هوایی یا به طور محدود برای دفاع هوایی استفاده کنیم . ولی برای عملیات های تهاجمی تا فواصل دور موشک بهترین گزینه هست چون الان موشک های ما هم سریع اند و هم دقیق و این دقت بالا باعث میشه که موشک بهترین گزینه برای عملیات تهاجمی در فواصل دور باشه و برای عملیات های پشتیبانی یا دفاع هوایی و یا ضد کشتی میشه از نیروی هوایی بهره برد

      • مساله رو ساده نکنید.با گفتن اینکه “دشمن ما امریکاست و هر چه تلاش کینم به اونها نمیرسیم” نباید خودمون رو خلاص کنیم.این تنها باعث میشه حتی از رقابت با کشورهایی که توانایی همسطح شدن چه بلحاظ کمیت و چه از نظر کیفیت رو داریم،عقب بمانیم. گزارشهای مربوط به نیروهای مسلح ایران و تجهیزاتشون رو ملاحظه کنید.در بسیاری از موارد حتی از ارتقای جزئی و کم هزینه که بعضا تکنولوژی بالایی هم نیاز نداره،غافل شدند.کسانی که در نیروهای مسلح خدمت کردند میدونند که حتی از نظر لجستیک هم ضعیف هستیم.علت این غفلت در سرمایه گذاری در رشته های غیرموشکی چیه؟ فقط و فقط دشمنی با امریکا؟ یعنی انقدر قطعیه که تنها دشمن و جنگ احتمالی برای ما امریکاست و حریف ازلی ابدی ما امریکا؟ نگاهی به تاریخ چنددهه گذشته بندازید.درحالیکه در سال ۵۹ بیشترین تنش و درگیری ما با ایالات متحده بود(تسخیر سفارت،داستان طبس،قطع رابطه،تحریمها،تهدیدها و…)اما این عراق بود که با ما درگیر شد! پس اشتباه نکنید. بنظرم این وضع امروز نیروهای مسلح به روشنی نشون میده که تصمیم گیران نظامی ایران روی گزینه موشک حساب ویژه باز کردند و اون رو گزینه پاسخگویی کارآمدی میدونند.درحالیکه همه میدونیم و البته خودشون هم فهمیدند که امروزه باوجود چند جنگ در منطقه و لیست خریدهای کشورهای اطراف ثابت شد دشمن فقط امریکا نیست.سوای اینها برای من سخته تصور اینکه حتی بخواهیم در یک جنگ با کشورهای همسایه از موشک استفاده کنیم! آسمانتون رو چه میکنید؟ اجازه میدهید اتوبان نیروهای هوایی باشه که کشورشون، نصف نیروی هوایی شما هم عمر نداره؟ من فکرمیکنم وضعیت فعلی گویای طرز فکر و فضای ذهنی مقامات نظامی کشوره و اون تسلط گفتمان موشک هست بر هر رشته دیگری از صنایع نظامی

      • ولی به نظر من نباید توسعه و تولید موشک متوقف بشه و به جاش برای دفاع هوایی باید تا جای ممکن نیرو هوایی و پدافند زمین پایمون رو قوی کنیم ……… یه مساله ای رو هم نباید از یاد برد که دشمنان منطقه ای و همسایه های ما در صورت موشک باران فرودگاه هاشون ممکنه انطور که باید نتونن از نیرو هواییشون در جنگ علیه ما استفاده کنن . شاید شما بگید که خب اونا میتونن هواپیماهاشون رو از رو جاده ها بلند کنن ولی خانه اصلی یه هواپیما فرودگاه هست … فرودگاهی که سوخت ، مهمات ، ابزار لازم برای لود مهمات ، انبارها ، قطعات یدکی و شرایط لازم برای تعمیر و نگهداری جنگنده هارو در خودش نگه داشته با جاده قابل جایگزین شدن نیست ….. من فکر میکنم با اینکه پدافند نمیتونه جای نیرو هوایی رو پر کنه ولی در برابر کشور های همسایه مث عربستان میتونه خیلی راهگشا باشه

  • با سلام جناب تارخ و ممنون از مقاله خوبتون. سوالی که میشه ذهن منو درگیر کرده اینه که چرا در جنگ عراق با داشتن سوپر اتندارد و میراژ و بالگرد سوپر فریلون که همگی مجهز به موشک اگزوسه بودن و البته میراژ ها موشک و بمب لیزری هم داشتند اما با این حال نتونستند ناوچه های ما رو نابود کنند؟ به خاطر ضعف رادار ها و موشک اگزوست تو پیدا کردن ناوچه های کوچک بود یا ضعف عراق در هواپیماهای گشت دریایی ؟

      • خب جناب تارخ چرا عراق نمیخواست این کارو بکنه؟ با نابود کردن نیروی دریایی ایران عراق می تونست نفت کش های ما رو با ناوچه های موشک اندازش نابود کنه و به علاوه میتونست جبهه های جدیدی رو در عرصه دریا برای تضعیف ایران باز کنه. همچنین ایران از ناوچه ها برای گشت در دریا و بازرسی و توقف کشتی هایی که برای عراق نفت یا تسلیحات میبردن استفاده میکرد و طبق گفته فرمانده نیروی دریایی جلوی ورود ناوچه هایی که عراق خریده بود رو به خلیج فارس تا انتهای جنگ گرفته بود پس چرا به دنبال نابودی نیروی دریایی ما نبودند؟

        • نویسنده

          سلام زیرا عراق نیروی دریایی نداشت… ناوچه های ایرانی برای عراق خطری نداشتند زیرا عراق اصلا روی اب قدرتی نداشت و طی چند ماه اول جنگ از بین رفت از این رو میدانست حتی با نابودی نیروی دریایی ما چیزی دستش را نمیگیرد و از طرفی نیروی دریایی از بین میرفت . نیروی هوایی میتواسنت ناوچه های عراقی را بزند ولی در عوض با غرق نفتکشها به اقتصاد ایران خسارت وارد میکرد مگه اگزوسه در تاریخ چندین ناو مشهور هدف قرار داده است

  • سلام استاد . به نظر شما چه سامانه پدافندی در داخل داریم که قابل نصب بر روی ناوچه های ما باشه با در نظر گرفتن کمبود جا شلوغ نشدن عرشه و کارای بالا ؟ از نظر راداری هم چه  راداری در داخل داریم که بتونه جوابگو نیاز های امروزی این ناوچه ها باشه . اینم برام سوال که این همه موشک پدافندی  رو نمای میشه اما خبری از ساخت دریاپایه نیستباتشکر

  • سلام و خسته نباشید آقای تارخ.لطفا یک مقاله در مورد هاورکرافت و موارد استفاده آن در ارتشهای دنیا و مراحل ارتقا تکنولوژی آن و کدام کشورها از این وسیله استفاده میکنند در سایت قرار دهید ممنون میشم.

  • البته اگر ایران همین ناوهای کلاس موج رو ارتقا بده ونسخه های بعدیشوکمی ابعادش رو بزرگتر بکنه تابشه تسلیحات بیشترذی بتونه حمل بکنه وتعداد بیشتری بسازه بازهم خوب خواهد بود مثلا ۸ فروند کلاس موج

  • با سلام…ناوشکن یو اس اس سیمبسون (simpson) نقش اصلی را در نبرد با ناوچه جوشن ایفا کرد. این ناوشکن درسمت راست ناوچه وبا فاصله ای حدود پنج مایل وتقریبا بمدت سی وپنج دقیقه جوشن راهمراهی کرد.تمام اخطارها ومکالمات رادیویی با این ناوشکن صورت گرفت و در نهایت چهار فروند موشک از دو نوع هارپون و استاندارد شلیک نمود که همه آنها ازسمت راست به ناوچه اصابت کردند.رزمناو آمریکایی یواس اس وین رایت (wain wrighte)از سمت پاشنه بعداز موشک پرانیهای سیمپسون دو فروند موشک از نوع هارپون به سمت جوشن شلیک نمود که هردو به قسمت میانی ناوچه اصابت کرد.ناو آدمیرال بیگلی (این رزم ناو در روز درگیری درواقع بعداز ناوشکن سیمپسون دومین واحدی بود که بسمت ناوچه موشک هارپون شلیک نمود اما درفاصله بسیار کمی از برد راست جوشن به آب برخورد کرد.علت انحراف آن می تواند اغتشاشات ناشی از انفجار مهمات روی عرشه ویا کم عرض بودن ناوچه باشد.برای اینکه درک بهتری ازجغرافیای درگیری بدست آید باید گفت:رزمناو بیگلی درست روبری ناوچه وسمت سینه…ناوشکن سیمپسون درسمت راست…..وناوشکن وین رایت درپشت سر وعقب جوشن ونهایتا درسمت چپ. جزیره سیری با سیزده مایل فاصله قرار داشتند…بعداز اینکه ناوچه جوشن مورد اصابت شش فروند موشک قرار گرفت. دود سیاه وغلیظی که از موتورخانه .آسمان رافرا گرفته بود کم کم فروکش کرد. هرچند ناوچه اندکی از تعادل خارج وبسمت چپ کج شده واز حرکت ایستاده بود.اما درکمال تعجب نیروهای امریکایی.ناوچه هنوز خود راپایدار نشان میداد.سپس با آتشبار سنگین توپخانه ناوگروه امریکایی چارلی وبا توپهای ۷۶ میلیمتری و پنج اینچ وهرکدام بنوبت.جمعا بیش از دویست  گلوله شلیک نمودند که اکثرا به ناوچه اصابت کرد. این بارموتورخانه دچارآب گرفتگی شده و از سمت پاشنه شروع به پایین رفتن کرد. سینه ی آن کم کم بالا آمده و شروع به ایستادن نمود و بعداز دقایقی کاملا عمودی شد.و درحین پایین رفتن شروع به چرخیدن به دور خود کرد وقتی انبارو توپ ۷۶ داشت دردریا فرو میرفت انفجارمهیبی به وقوع پیوست که دود سفید و پرحجمی از آب بیرون زد . بعدازانفجارسرعت پایین رفتن ناوچه کمی بیشترشدو  درنهایت میله پرچم سینه آخرین قسمتی بود که بازماندگان دیدند . پیکرمطهرناواستوار باقری که با اصابت اولین موشک شهید شد درون موتورخانه . پیکرهای ناوبان حرآبادی و ناوبان انشائی که تا قبل ازانفجارانبارتوپ ۷۶ هنوز زنده و دراتاق عملیات محبوس شده بودند به همراه ناوچه پایین رفتند. پیکرناوسروان زارع نعمتی و ناواستوار خوشزاد برروی عرشه ناوچه و بهمراه آن دراعماق خلیج فارس برای همیشه آرمیدند . همچنین با جستجوی یگان هوادریا طی ۲۴ ساعت بعد. پیکرشهدای دیگر توسط هاورکرافت (هواناو) به جزیره سیری انتقال یافتند….حالا سالهاست  که این قهرمانان در کف خلیج خفته اند .بیایید به انان درود فرستیم و برای امرزششان دعا…محمد رضا صدیقی

  • سلام چرا اسمهارو عوض کردند اسمای بدی نبودن که اسم اساطیر شاهنامه بودن. ینی این اسمها توهین به نظام جمهوری اسلامی هست؟!

  • اگر انقدر در زمینه هوای ضعف دارن نمیشه از سامانه دفاع هوای مثل باور ۳۷۳ البته مخصوص دریا طراحی کرد روی این ناوچه نصب کرد چون اگه دفاع هوای نداشته باشن رسما در مقابل نیروی هوای کشور های منطقه بد جور اسیب پذیر هستن

  • سلام در حال حاظر بهترین ناوچه ایران کدام نوع و کلاسه ؟ و میشه لطفاً یه رتبه بندی از ناوگان نیروی دریایی ارتش رو بگید که مثلاً سه ناوچه خوب ما کدومان؟

  • درود بر جناب تارخ و سپاس از لطف بی دریغ ایشان.امیدوارم که ارتش ایران عزیز هرگز با این تجهیزات وارد نبرد نشود .به عنوان مثال همین ناوچه رستم با یک موشک هارپون از وسط نصف میشود.کاش تا دیر نشده وطن پرستان فکری بحال این تجهیزات فرسوده و از رده خارج بکنن.

  • اگر بخواهیم ناوشکنی که پدافندی در حد اس۴٠٠ و اس ٣٠٠ داشته باشه از روسیه یا چین بخریم چیزی هست یا نه ؟

  • ایا ایران برنامه ای برای خرید یا ساخت ناوچه ۴۵٠٠ تن به بالا دارد ؟

  • اگر امروز بخواهیم ناوشکن ٧٠٠٠تنی از روسیه یا چین بخریم به نظر شما بهترین گرینه کدام است اگر بخواهیم ناوشکنی بخریم که پدافندی در حد اس ۴٠٠ و اس ٣٠٠ داشته باشه چطور ؟

    • نویسنده

      سلام اصلا ناوشکنی با این وزن به درد ما نمیخورد ما فعلا ناو محافظتی و یا ناوچه متوسط میخواهیم و اصلا این دو کشور هم شناوری برای فروش با این وزن ندارند

      • آیاوقتی قرار است در دریایی مدیترانه پایگاه دریای بزنیم پس به تناژ بالاتر از ۴۵۰۰ نیاز نداریم و همچنین ناوهای  مثل میسترال

        • نویسنده

          سلام البته اینکه بتوانیم مثلا در سوریه پایگاه بزنیم چیزی نیست که مشخص باشد واقعا اتفاق بیفتد ولی باز هم نه ما نیاز به ناوچه سنگین داریم ..میسترال که ناو ابی خاکی بالگرد بر است

    • نویسنده

      سلام جا نداره..باید لانچر اضافه کنن.. ما تو دفاع هوایی ماندیم بریم موشک کروز روش ببندیم
      حالا اصلا مشخص نیست این دو موشک رسما عملیاتی باشند و یا نه باید منتظر اینده بود

  • چرا نور ایران موشکهای بهتری هم داره با برد ٣٠٠ کیلومتر مثل قدیر چرا از انها استفاده نمی کنند

  • دومورد ناوچه سهند که در حال ساخت است چه اطلاعاتی هست چه تفاوتی با دماوند دارد؟

    • نویسنده

      سلام این ناوچه از کلاس موج است و هنوز مشخص نیست چه تفاوت های دارد اگرچه گفته شده خیلی به هم نزدیک هستند

  •  مگه موشک محارب وصیاد٢را از روی استاندارد نساختن پس کجا استفاده کردن صیاد ٣ و ۴ هچی؟

    • نویسنده

      سلام محراب ارتقا روی استاندارد های موجود است مگه ما غیر سه شناور مجهز به استاندارد چند شناور داریم که باهاش موشک بسازیم.. صیاد ۳ و ۴ در سامانه های زمینی استفاده می شود

  • سلام توپ ۷۶ میلیمتری فجر-۲۷ نمونه ایرانی توپ اتو هست  ایتالیایی ها و ما ادعا داریم توان درگیری با کروز رو داره (به گمانم ایتالیا یه نسخه زمینی هم ایجاد کرده ) بعد هردو دنبال سامانه های دفاع نقطه ای هستیم جالبه برام نمیشه نواخت آتش همینو افزایش داد بیشتر از ۱۲۰ گلوله از همین استفاده کرد 

    • نویسنده

      توپ ۷۶ م م و کلا توپ سینه تنها زمانی بر ضد اهداف هوایی موثر است که مهمات انفجار مجاورتی داشته باشد که این مهمات هم از قرار در ایران نیست و تنها برخی از نسخه های توپ سینه توان شلیک ان را دارند

    • البته یک بحث دیگه هم اینه که آیا فجر دریایی کیفیت و کارایی نمونه اصلی را دارد ؟چون در ایران رسمه که وقتی نمونه داخلی یک محصول خارجی را تولید میکنن توانایی هایی را که بنظرشون اضافه است ولی در اصل فناوری اضافه کردن اونو ندارن حذف میکنن 

  • آقای تارخ به نظرتون چرا مسئولان نیروی دریایی از عملیات آخوندک عبرت نگرفتن بازم تنها روی قایق های موشک انداز تندرو سرمایه گذاری کردن و هیچ فکری برای ساخت یه ناوچه درست حسابی نکردن؟ اصولا  این قایق های موشک انداز کارایی دارن توی صحنه جنگ

    • نویسنده

      سلام هر سلاحی در نبرد کارایی داره ولی خوب بستگی داره منظور کدوم نبرد باشد …کما اینکه ناوهای ما برای عراق خطر بودند برای امریکا نبودند دشمن هم مهم است . در مورد سوال اول هم برای من هم سئوال است

    • با سلام خدمت شما دوست گرامی بستگی به دکترین و مشاوران دفاعی یک کشور داره الان همه به تاثیر نیروی هوایی قدرتمند واقفند ولی کشور ما به سمت تجهیز موشکی رفت و انرژی و بودجه خود را صرف آن قسمت نمود حالا شاید برخی از دوستان بگن خوب تحریم هستیم ولی بحث اینجاست که این استراتژی کشورمون هست و همیشه که تحریم نبودیم حتی زمانی هم که توان خرید داشتیم باز همین استراتژی رو داشتیم در نیروی دریایی هم من فکر میکنم بعلت کمبود بودجه بسمت قایقهای تندرو رفتیم

  • با توجه به رادار های ساخت داخل چرا رادارهای تولید داخل بر روی این ناوچه نصب و ارتقاء پیدا نمیکنن ما چندین و چند مدل رادار میسازیم

  • عالی بود فقط پوشش هوایی نداره که باید یک فکری براش کرد و چرا تا به حال نشده

  • http://www.militarynews.ir/2016/09/13/beginning-of-the-manufacture-of-the-equipment-for-the-presence-of-water-in-the-free-corps/مگه  قرار نیست ابهای ازاد تحت کنترل ارتش باشه و خلیج پارس تحت کنترل سپاه؟سپاه چرا داره برای ابهای ازد شناور میسازه ؟ باز هم دست اندازی و دخالت در کار ارتش ؟خجالت و حیا هم خوب چیزیه والا

    • نویسنده

      سلام بله چنین تقسیم بندی بوده ولی سپاه داره تلاش میکنه به طرف اب های ازاد بره ولی همین حالا شروع کنه شاید بیست سال زمان ببره
      البته بدون شک این دست اندازی نیست زیرا هماهنگ شده و یا دستور داشتند

      • نکته جالب اینه که گفته این شناور سپاه ۱۰ هزار کیلومتر برد داره این در حالیه که همین کلاس الوند که بزرگتره بردش توبهترین حالت به ۹ هزار کیلومتر می رسه ومن واقعا نمیدونم چجوری شناوری به کوچیکی اینی که سپاه ساخته می تونه یهمچین بردی داشته باشه

        • نویسنده

          برد تابع اندازه نیست همیشه .. شناور سپاه مونتور دیزل دارد مصرف کمتری از موتور توربینی دارد و از طرفی وزنش هم کم است

      • خب عزیز من دست اندازی هستش دیگه دست اندازی و دخالت که شاخ و دم نداره همین کار معنیش مشخص هستش پس چرا ارتش در خلیج پارس دخالت نمیکنه چون میدونه منطقه تحت حفاظت سپاه هستش یادمون باشه سپاه نیروی رسمی نیست و عملیاتش در ابهای ازاد برای ما فجایع بین المللی به بار خواهد اورد 

      • یعضی وقتها در کشور یک حرفهای باب میشه مننمی دونم چطور این حرفها تکرار میشه کسی نیست جواب بده نمونش همین که سپاه نیروی رسمی نیست .این از کجا امده .یعنی چی رسمی نیست.ایا قرار ما از کسانی اجازه بگیریم که کی نیروی رسمیمون باشه یا نه.ایا در جهان سازمان سنجش رسمس و غیر رسمی هست.هم ارتش رسمی هم سپاه.ظاهرا سکان دست سپاه اون وقت چطور مینویسین سپاه رسمی نیست؟

      • منظورم از رسمی این نبود اشتباه برداشت کردید منظورم اینه سپاه در تعریف خودش یک نیروی شبه نظامیست نه نظامی دومین مسئله اصلا من متوجه نمیشم دلیل سپاه برای رفتن به ابهای ازاد چیه؟!سپاه وظیفش حفاظت از انقلاب اسلامی هستش و این چه ربطی مثلا به ابهای ازاد خواهد داشت؟!من متوجه نمیشم دلیل این همه دست اندازی در کار ارتش چیه ؟خب ارتش منحل کنید راحت شیم ما هم در تمامه دنیا ارتش یک کشور نشانه ی اقتدار و قدرت یک کشور هستش و کسی در نیا اصلا نمیاد بپرس که بله شما سپاه دارید و قدرتش خوبه منظورم از رسمی اینم میشه بعدش در دنیای تک قطبی امروز این امریکاست که تعیین میکنه کی و چی رسمی باشه چی نباشه درمورد ارتش وقتی در ابهای ازاد از نظر حقوقی نمیتونه کاری بکنه اما در مورد سپاه از نظر حقوقی خیلی کارها میتونه انجام بده 

  • کجای دلم بزارم که با رستم هم دعوا دارن… در واقع کلاس سام و موج کوروت(ناوچه سبک) هستند تا ناوچه،  ناوچه های بقیه کشور ها  مثل زاکسن آلمانی یا آدمیرال گورشکوف روسی حداقل تناژ ۴۰۰۰ تن دارند، (زاکسن ۵۸۰۰ تن و گورشکوف ۴۵۰۰ تن) ولی این دو کلاس شناور ایرانی با وزن ۱۱۰۰ تن و ۱۵۰۰ تن به کلاس جهانی نزدیک هم نیستند چه برسه به اینکه یه فریگت تمام عیار باشن، رسانه های ایران هم که طبق معمول به اینا میگن ناوشکن!!!!!! فقط کم مونده به قایق ذوالفقار هم بگم رزم ناو

  • آقای تارخ نمیشه سر جای لانچرهای سابق سی کت لانچر HQ7 رو بزارن؟ برای کسب هدف هم از رادار کشتی استفاده بشه؟ واسه درگیری هم از همون رادار باند J HQ7 یا سیستم اپتیکش؟ عملی هست؟ ممنوم میشم نظرتونو بفرمایید

  • سلام بالاخره شما دل مارو شاد کردی بیشتر از نیروی دریایی ایران و منطقه بنویس به نظر شما هدایت پذیر کردن بوفورس ۴۰ م م بهتر نیست جالب تر به نظر میاد شب خوش

    • نویسنده

      سلام وقتی نیروی زمینی منطقه تمام کردیم میبندمتون به نیروی دریایی
      والا همین ۳۵ هم هدایت شونده بکنن خوب است

  • حالا خوبه حداقل اسم رستم و زال رو با اسم های قله های ایرانی عوض کردن و دوباره چهار تا اسم عربی الجمل و میثاق و بیثاق و … روشون نذاشتن:) البته دیگه جای نگهرانی و فصه خوردن برای بی دفاع بودنشون نیست و احتمالا این ضعف در حال رفع شدنهچند سامانه دفاع هوایی و پدافندی کارآمد برای اونه از روسیه خریداری شده و حتی طبق شنیده ها قراره به پرتابگر شراره منحرف کننده های حرارتی هم  مجهز بشن…امیدوارم به زودی دفاعشون تکمیل بشه

      • داداش هر چیزی که ال داشته باشه که عربی نیست:)) _ البرز ریشه اوستایی و در زبان پهلوی کهن ایرانی داره و به معنی کوه و برزن است، الوند هم باز ریشه اوستایی و پهلوی داره و اسم اصیل ایرانی ایرانی است به معنای کوه مانند و یه همچین چیزی! در زبان اوستایی ایرانی ال به معنای کوه و استواری معنی میده – هرچند که جدا از این بحث ها بازم وام سواله که اینا چه دشمنی و پدر کشتگی با رستم و زال داشتن که اسمشونو برداشتن خخخخ

  • سلام موتور دیزل ۳۸۰۰ اسب بخار نیرو فراهم می کنه می تونه به سرعت ۱۷ گره برسه و با موتور گازی که ۴۶۰۰۰ اسب بخار نیرو فراهم می کنه ولی سرعت تنها ۳۹ گره می شه قدرت بیش از  ۱۰برابر شده چرا سرعت این قدر افزایش پیدا نکرده ؟؟

    • نویسنده

      سلام شکل شناور بسیار مهم است این مسئله را در نظر بگیرد که شناور در حالت بارگیری کامل نیاز به موتور توربینی برای افزایش سرعت داره

      • یا این که موتور توربین گازی همه نیرو واسه حرکت صرف نمی کنه چون برق کشتی و دیگر مصارف نیز هم نیاز مند هست بخصوص که رادار ها برق زیادی مصرف می کنن برای مثال رادار کاشف ۱ که یک رادار دو بعدی هست ۸۰۰ کیلو وات خروجی داره یعنی اگر بازده اونم ۱۰۰ بگیریم ۱۰۶۶ اسب بخار نیرو می خواهد حالا تکنولوژی دهه ۱۳۴۰ خیلی پایین بوده  یک مثال نفت کش که ۳۲۰ هزار تن نفت یا به قولی نزدیک ۲ میلیون بشه نفت حمل می کنه موتور ۳۶۰۰۰ اسب بخاری داره چون رادار خیلی کم و در مقایسه با دریا پیما ها هیچ  و از طرفی دریا پیما ها نفات و خدمه بیشتر درنتیجه برق بیشتر مصرف می کنن

  • استاد آیا ایران قوی ترین نیرو دریای خلیج فرس رو داره و سوال بعدی اینکه ناوهای آمریکایی میتونن از خودشون در برابر تعداد زیاد قایق های موشک انداز ما دفاع کنند

    • نویسنده

      در بین مشاور ای همسایه های خلیج فارس بله قویترینیم و.من معتقدم امریکا بخواد اغاز کننده باشد از خلیج فارس نبرد شروع نمیکنه از ابهای دورتر نبرد اغاز میکنه

      • البته جناب استاد تارخ این برتری هم بدلیل استراتژی کشورهای همسایه که اولویت در نیروی هوایی هستش بوجود آمده وگرنه فکر نکنم نیروی دریایی ایران نسبت به پاکستان و ترکیه برتر باشه

    • دوست محترم در زمان جنگ خلیج فارس زیر دریایی های آمریکا از دریای مدیترانه به عراق موشک شلیک میکردن و شما یقین بدونین اگر بخواهند خدای نکرده حمله کنن چون هدف ضربه زدن هست و نه آشغال کامل از همان مدیترانه و یا دیگو گارسیا هم میتوانن حمله کنن در مورد ناو هواپیمابر هم زره بدنه اون آنقدر مقاوم و قوی هست که هیچکدام از موشک های موجود روی قایقهای ایرانی توان صدمه زدن به اونو نداره و دلیل استفاده شوروی از کلاهک اتمی روی موشک های ضد کشتی هم قدرت و توان بالای زره ناوها در مقابل سلاحهای متعارف بود سوای از اینکه با وجود بیش از ۱۰۰فروند هواگرد و جنگنده روی ناو هیچ قایق تندرویی از شعاع ۱۰۰۰۰کیلومتری نزدیکتر نمی‌تونه بشه

      • ساخت موشکهایی مثل خلیج فارس  هرمز١ و٢ و ذوالفقار به همین علت بوده موشک سجیل ضد کشتی هم در حل طراحی است موشک کروز مافوق صوت هم  در دستور کار است

        • نویسنده

          سلام مسئله به این راحتی نیست شما مشکل کشف و هدایت به طرفی هدف متحرک رو هم دارید + سامانه های ضد موشک .. میدان جنگ اینقدر یک طرفه نیست که یکی بزند دیگری بخورد دو طرفه است انها هم به این مسئله فکر میکنند

      • خانم گلرودلیل استفاده شوروی از موشک های ضد کشتی اتمی ضعف نیروی دریاییش نسبت به آمریکا بود نه زره ناوها اصولا دیگه ناو زرهی نمیسازن بفرض که بسازن یک موشک با سرجنگی ۲۰۰کیلوگرمی می تونه بهش نفوذ بکنه روسها می خواستن با یک موشک هسته ای یک ناوگروه رو نابود بکنن واینکه حتی اگر موشک شون شکار سیستم های پدافند نقطه ای شدموج انفجار هسته ای به ناوهای دشمن آسیب بزنه

    • سلام خوب برای عربستان با این بودجه نظامی   کاری نداره ۲۰۰-۳۰۰ تا قایق بریزه تو خلیج فارس ولی خوب دریای سرخو اونور داره کلا سیاستشم فرق داره

  • سلام اقای تارخ..من اون روز غم انگیز رو یادم هست که ماجرا به طرز عجیبی از اخبار اعلام شد…درود به روان پاک مردان شجاع نیروی دریایی به ویژه دلاوران ناوچه سهند که با وجود علم به نبود شانسی برای پیروزی به نبرد لدامه دادند و سرانجام پر کشیدند …سوال ..چرا با اینکه تگنولوژی و تسلیحات لازم برای تجهیز این ناوها. به سیستمهای موشکی و توپخانه ای ضد هوایی در داخل وجود داره بازهم در انجامش انقدر تعلل میکنند !؟ مثلا صیاد …رعد …شاهین …و این توپ من دراوردی هشت لول ۲۳ مم که فانتوم مدرن ترکیه رو توی سوریه به زیر کشید …برای من عجیبه که هی خبر ساخت فلان موشک و بهمان رادار رو اعلام میکنند ولی هیچ جا اینها رو به گار نمیگیرند!!!!:-( 

  • ببخشید استاد تارخ، ناوچه نقدی(که ظاهرا قدیمی هم هست) اون هم جزو همین کلاسه؟

  • وقتی ایران تونسته چندین نوع سامانه پدافند هوایی زمینی توسعه بده خوب نسخه  دریاییشو رو باسزه روی این ناو بزاره یا مثل کلاس موج روش موشک استاندارد بزاره یک سوال این موتورش توربین گازی بود پس چرا در ساخت جماران از موتور دیلزی ساخته شد ؟

    • نویسنده

      سلام والا میشد نسخه های مثل یازهرا نصب کنن..خوب این ناو انگلستان با اون موتور ساخت تحویل داد ما نتوانستیم موتور توربین گازی بخریم برای جماران

    • آخه مسئله اینجاست که اون نسخه استاندارد هم که روی کلاس موج نصب شده از نسخه های منسوخ و پایه هستش و کارایی نداره 

      • خب بالاخره از هیچی که بهتره تازه میشه نسخه هایی مثل صیاد رو که مدرن ترهستن روش نصب کرد

  • سلام اقای تارخ مشکلی واسه من پیش افتاده من نمی تونم وارد سایت بشم لطفا این مشکل منو پیگیری و رفعش کنین با تشکر 

    • اونموقع خیلی ها جو انقلاب اسلامی داشتن و تنورش داغ بود به قول خودمون جوگیر بودن و حتی تو یه مصاحبه فک کنم خلخالی گفت خلیج فارس باید بشه خلیج اسلامی, خوب هر چی زود گرم شه زودم سرد میشه مثل جوگیری بعضی ها نه آقا تارخ عزیز

    • استاد یک سوال از جناب کمالی دارم آیا این رستم همان رستم است ؟اخه نه اینکه ایشان تخصص رستم شناسیشون خوبه و اینو تو بحث پهپاد هند نشون دادن

    •  از فردوسی پرسیدم پیشرفته تَر از رستم داریم گفت جهان آفرین تا جهان آفرید سواری چو رستم نیامد پدید سهراب گفت چو رستم پدر باشد من پسر نماند به گیتی یکی تاجور رستم گفت که گفتد برو دست رستم ببند نبندد مرا دست چرخ بلند گفتم نظرت در مورد اسم سهند چی هست گفت به نظرم حبیب بن مظاهر مناسب تَر بود

  • نمیدونم چرا  خاطره ناوچه سهند انقدر غم انگیزه. روح ملوانان شهید ایرانی شاد

  • نصب سامانه پدافندی انقدر سخته روی ناو به این بزرگی نمیشه نصب کرد؟چرا تصاویر از ناوها انقدر کمه؟

    • دوست گرامی آن فونداسیون و پایه تا حدی توان نصب تجهیزات رو داره شما که نمیتونین توپ ۲۰م م رو بردارین و بجاش لانچر شلیک موشک بالستیک رو بزارین هر شناور استانداردی داره شما اگر به شناورهای استاندارد در تناژ این نگاه کنین کمابیش همین میزان سلاح حمل میکنن حالا مدرن تر و تاثیر گذار تر هستن متاسفانه ما در کشور ضعفمون نبود سلاحهای مدرن هستش سلاحهایی هم که تولید داخل هستن همگی کپی سلاحهای ۴۰سال پیش چین و روسیه هستن

  • اصلا گریم گرفته اخه چرا به فکر نیستن اقایون مسئول تو رو خدا یه فکری به حال زار سازمان های نظامیمون بکنین